Сообщений в теме: 122

[Falkrum]

Уважаемые форумчане, в сети гуляют куски информации о возможности установки автомата 6ой серии на 124ый, но конкретного проекта я пока не встречал. Давайте попробуем собрать все это в кучу и выдать варианты решения этого вопроса.

 

В моем случае имеем 124ый с 602.962 мотором 722.3 коробасом и 3,07 редуктором. Отличная динамика для дизеля и огорчающий расход в 10 литров, на трассе этот показатель снижаться упорно не хочет. Ну это логично, при 120 км/ч обороты 3100 , поэтому нужна 5я повышающая передача и обороты будут 2600, что более чем адекватный результат. Неоспоримые положительные стороны 6ой серии только "подливают масло в котел" поэтому такой проект очень хочется реализовать.

 

Наметил 2а варианта решения вопроса:
602.962 + 722.6. Тут утыкаемся в электронику. Сходу можно решить эту проблему собрав такой комплект:

 

https://docs.google....HUNI/edit?pli=1

 

Но стоит это удовольствие не мало, идеального режима работы не дает и с надежностью такой системы тоже одни вопросы. Поэтому очень не хотелось бы к такому варианту прибегать.

 

Поэтому возникает вопрос какая информация нужна штатному блоку управления 6ой серией чтобы реализовать работу коробки и можно ли умудриться вытащить ее с полностью механически-управляемого дизеля?

 

605.960 + 722.6 По хорошему конечно нужен донор, но с донором возиться я не хочу, есть мысли, что все нужное можно набрать на форумных разборах. Ну б.у. движка и коробки завязаны по умолчанию, но нужно чтобы в комплекте был иммобилайзер и замок зажигания? Отучить их не возможно? Подойдет ли штатный блок управления трехконтурным АБС от 124ого к блоку управления двигателем от 605 мотора? И будет ли с ним работать БУ коробки? Если нет подойдет ли под эти нужны четырехконтурный АБС с 320ого 94года?

 

Форумчанин qwert в своем сообщении отметил что передаточное число редуктора прописано в блоке управления коробкой. В моем случае надо брать коробку от 605-606 моторов, а блок управления подбирать с передаточным числом редуктора 3,07.

 

Из этой темы выяснил что на C250TD с 6ой серией есть редуктора 3,07:
http://forums.merced...ead.php?t=99925

 

Еще мелькала инфа что такое передаточное число используется на С230, если так, подойдет ли блок управления коробки с 230ого на 250ый?

Сообщение отредактировал Falkrum: 12 February 2014 - 12:09

[*alien visitor*]

забить на расход не проще , чем вложится в такой свап ?

[Kolokol]

605й штатно ставился на 124, тнвд оставь от 602, проблема не ясна.

[Razborkin2]

Лучше донор ОМ605+722.6 скажем - от W202.
Ибо идею механического ТНВД и 722.6 лучше отбросить - даже если что то у тебя и получится (а я уверен что НЕ получится), то "это" не будет стоить потраченных денег и времени

[Falkrum]

На 124ом был только атмо 605, я без турбины дизель уже не представляю.
Но вопрос в первую очередь о коробке... хочу 722.6

[Kolokol]

прям именно 722.6 хочешь или всё же 5ю передачу?

 

есть коробки 722.5, они пятиступки и намного проще такую вколхозить, чем ломать моцк 722.6

[Falkrum]

прям именно 722.6 хочешь или всё же 5ю передачу?

 

есть коробки 722.5, они пятиступки и намного проще такую вколхозить, чем ломать моцк 722.6

Коробка сама по себе дохлая и 5я передача там тоже электронно включается.... рассматривал такой вариант, но отказался.

[Владимировыч]

Извини если не по теме, а чего такой расход большой? У меня 6ка жрет меньше. Попробуй поставить редуктор 2.65, поедет по быстрее, но медленнее разгонятся будет.

[genzemarta]

Коробка сама по себе дохлая и 5я передача там тоже электронно включается.... рассматривал такой вариант, но отказался.

А можно узнать 722,5 дохлая почему? Просто подумывю заменить свою722,4.

[Falkrum]

Извини если не по теме, а чего такой расход большой? У меня 6ка жрет меньше. Попробуй поставить редуктор 2.65, поедет по быстрее, но медленнее разгонятся будет.

В том и суть что с 3.07 динамика отличная, я из за этого редуктора все это и затеваю... не хочу переходить на овощной 2.65..

А можно узнать 722,5 дохлая почему? Просто подумывю заменить свою722,4.

722.5 сделана на основе 722.3, что хорошо... но 5ая передача вместе с R вставлена в хвостовик и конструктив этой части очень ненадежный. 5ая передача включается насколько я помню только после 120 км, и как правило редко используется, что приводит к ее отказу и плохой работе задней передачи а потом и плохой работе и отказу всей коробки.

[genzemarta]

722.5 сделана на основе 722.3, что хорошо... но 5ая передача вместе с R вставлена в хвостовик и конструктив этой части очень ненадежный. 5ая передача включается насколько я помню только после 120 км, и как правило редко используется, что приводит к ее отказу и плохой работе задней передачи а потом и плохой работе и отказу всей коробки.

Спасибо понял буду изучать конструкцию, у меня есть книга по акпп мерседес. Ато я уж обрадовался нашлась акпп 722,5 за 350$

[genzemarta]

А еще забыл у меня есть W210 2.9 ТД и акпп 722,6 у нее тоже своих тараканов в мозгах хватает!
И она завязана с блоком управления двигателем и половиной его датчиков

[Villain]

В том и суть что с 3.07 динамика отличная, я из за этого редуктора все это и затеваю... не хочу переходить на овощной 2.65..

 

722.5 сделана на основе 722.3, что хорошо... но 5ая передача вместе с R вставлена в хвостовик и конструктив этой части очень ненадежный. 5ая передача включается насколько я помню только после 120 км, и как правило редко используется, что приводит к ее отказу и плохой работе задней передачи а потом и плохой работе и отказу всей коробки.

По поводу того, что 5я включается на 120, ты это того - загнул)))) всё зависит от режима, а вообще на 80 уже включается...

[Razborkin2]

Если уж ставить, то 722.6. Но лучше сразу брать донора - ибо, парни, хочу обратить ваше внимание на одну, на мой взгляд очевидную вещь,- все преимущества - этих агрегатов и вытекают из применения на них электронных систем управления. Применение электроники позволяет оптимизировать работу ДВС и АКПП на больщем количестве вероятных/возможных режимах эксплуатации авто (режимов этих множество - чем больше учли, тем, соответственно, лучше). Если ты с дизеля выбрасываешь электронику ставя ТНВД с мех. управлением, а 722.6, разработанную под дружную жизнь с мозгами остальных агрегатов мечтаешь "затупить" - то нет НИКАКОГО смысла в этих переделках.
Для толковой переделки тебе понадобится дизель с мозгами и иммо. АКПП с мозгами, Блок АБС (3-х контурный тут ни как) с мозгами и датчиками. Донора найти желательно без ESP.
P.S. Информацию по АКПП и пр. системам можешь скачать у меня на сайте в разделе "документация" - прочти - многое станет яснее.
Удачи!

Сообщение отредактировал Razborkin2: 12 February 2014 - 10:49

[Falkrum]

Razborkin2
А 4х-контурный с 124ого подойдет? И зачем нужен иммо? Может все таки можно без него все это завязать?

Сообщение отредактировал Falkrum: 12 February 2014 - 12:14

[Dimastiy]

ради чего весь этот бред затеивается?

[Falkrum]

Уважаемые, давайте по делу, ряд нужных вопросов обозначен в первом посте. Обсуждаем 722.6 в 124 и все.

[Kolokol]

а чего обсуждать то? есть бюджет хотябы сотка, то есть смысл морочиться, а нет так нет. будет нужен донор целый, так на разборке замучаешься.

 

пятиступку не обязательно от мерса брать - на ссангйомге муссо стоит 602й мотор и коробка от пиндосов.

[Razborkin2]

Razborkin2
А 4х-контурный с 124ого подойдет?

Нет не подойдет. Иначе будут проблемы со связью ЭБУ, да и блоки разного уровня.

Razborkin2
И зачем нужен иммо? Может все таки можно без него все это завязать?

В случае покупки донора - вам проще и дешевле его поставить, чем от него отказаться.

[Razborkin2]

а чего обсуждать то? есть бюджет хотябы сотка, то есть смысл морочиться, а нет так нет. будет нужен донор целый, так на разборке замучаешься.

 

пятиступку не обязательно от мерса брать - на ссангйомге муссо стоит 602й мотор и коробка от пиндосов.

Лучше мерсовские.
Прошивки ЭБУ мерсовских агрегатов на ссанг енге и крайслере отличаются от исконно мерсовских - по крайней мере СТАР-ом большинство не читаются, да и с мультимарочниками тоже проблем с этими машинами хватает - поэтому дабы сократить количество вероятных тупиков - лучше все таки ограничится мерсовской продукцией. Стоимость селектора АКПП 722.6 Джип черокки с 2,7CDI - знаете? и на ссанг енге грабли почти теже. К тому же имея мерсовского донора, всегда можно будет открутить/отрезать - прикрутить/приварить какой-нить кронштейн, на изготовление которого порой тратишь пол дня и пр., размеры проводки скорее всего подойдут Опять же перед глазами изначально вся система в сборе.
А по донору - так можно машино-комплект, а уже остальное (что осталось в заду) докупить на разборке - я бы так делал.

Сообщение отредактировал Razborkin2: 12 February 2014 - 12:47