Сообщений в теме: 23

[Nickolaich]

Привет всем! Очень нужна схема вакуумных трубок на мой движок. Искал поиском, но не нашёл .
Симптомы такие: Спокойно завожу, еду примерно с километр и движок глохнет. Пробую завести - крутит, но не заводится. Жду некоторое время и завожу с полоборота, еду примерно километр и всё по новой... В пятницу по дороге с работы домой раз пять останавливался, пока не доехал до станции Бош. На счастье там оказался добрый человек, скинул мне с вакуумной глушилки шланг и денег не взял. Теперь, правда, глушить приходится вручную.
Вакуум есть - ЦЗ работает, тормоза тоже. Почему разряжение в трубке глушилки возникает, когда не должно?
Ни в моей книге, ни в здешнем мануале, ни на деталях.ру нет схемы. Помогайте, люди добры!

[Merin s]

Почему разряжение в трубке глушилки возникает, когда не должно?

Посмотри замок зажигания, именно он отвечает за вакум в глушилке.

[Nickolaich]

А может дело в клапане, который стоит на вакуумном усилителе. От него идут трубки на замок и на глушилку, подходят провода. Нужна схема. Я привык идти от простого к сложному, а снимать замок - это может оказаться сложнее...

[МерСавец]

Про схему:
http://www.detali.ru/cat/oem_mb.asp
Введи ВИН. Открой раздел "Узлы и агрегаты". В нём - раздел "VACUUM SYSTEM". Или другие - по мере надобности!

[Nickolaich]

Спасибо, видел я эту схему, даже распечатал... Но там только трубки, которые висят на двигателе, их и без картинки видно прямо под капотом, а куда они идут... то есть общей схемы всё равно нет, ни связи с клапаном у усилителя тормозов (да и клапан ли это?), ни с замком зажигания - на схеме нет.

[sheremet]

про замок, это и есть от самого проостого, что может быть!

[Nickolaich]

"про замок, это и есть от самого проостого, что может быть!"
Не совсем, как я думаю. Что я там увижу - трубки на месте, контакты тоже. Всё работает. Сегодня ездил по городу 30-40 минут прежде чем сработала глушилка. То есть, вакуум попадает в шланг глушилки в самый неопределённый момент, а такое скорее всего связано с электрикой. Как сказал тот добрый парень со станции Бош, на более старых меринах в работу вакуумной глушилки электрика не вмешивалась - на замке всё переключалось, а на моей уже накручено с электрикой, стоит какой-то клапан. Поэтому, прежде чем лезть снимать замок (к тому же я ещё не уверен, что это очень легко), хотелось бы увидеть схему и понять принцип работы. А может надо просто пошевелить какой-нибудь предохранитель и всё. На мой взгляд, если не ошибаюсь, это проще чем снимать замок

[Merin s]

А может надо просто пошевелить какой-нибудь предохранитель и всё. На мой взгляд, если не ошибаюсь, это проще чем снимать замок

Тогда пошевели провод идущий от + АКБ но не основной, а тоненький.

[Nickolaich]

Что ж это за тайна такая "буржуинская" - схемка вакуума?!!! Неужто нет ни у кого? Проводки я конечно подёргаю и предохранители покручу... можно ещё и по колесу ботинком постучать, танец какой-нибудь шаманский вокруг машины сбацать Авось поможет...
Но каждый раз проверяя действенность этих манипуляций на дороге рисковать заглохнуть на перекрёстке или в пробке, чтоб услышать о себе много "хороших" слов, что-то не хочется.

[sheremet]

да нет там никакой электрики!!!!!!!!!
глушилка простая пневматическая!
электрика управляет холостым ходом, и то только его поддерживает!

[Merin s]

да нет там никакой электрики!!!!!!!!!

Хочеться поискать предохранитель, пусть поищет.

[sheremet]

рассказываю научно-популярно!
внутри замка зажигания на дизелях стоит пластиковое кольцо с неким подобием эксцентрика,
когда включаеш зажигание, оно поворачиваетса и нажимая (с хорошим усилием) на клапан, перекрывает путь воздуха к вакумному шлангу!
пробеги у всех наших машин ой-ой-ой какие, и этот эксцентрик со временем стираетса! что приводит к неплотному перекрытию глушилки!
отсюда маленький подсос воздуха постепенно создаёт вакум на глушилке и поэтому машина глохнет не сразу, а через какое то время!
проверить это просто: замок сниматьне надо, надо снять вакумную трубку с клапана на ТНВД на работающей машине и посмотреть будет ли всасыватса через неё воздух!
если да, то снимай замок и ищи причину в нём, а если нет, то в в клапане ТНВД!
надеюсь объяснил понятно!!!!!

[Nickolaich]

Всё равно не оченьпонимаю - КАК в самый неожиданный момент, на ровном месте, вдруг может попадать вакуум в шланг, который идёт на глушилку? Если бы он травил в замке, например, - травил бы постоянно и глох бы с завидной периодичностью или вообще не завёлся, если бы болталось что-то, то глох бы на кочках. С виду-то всё в идеале. На станцию ехать что ли из-за такого пустяка.
И что это за фигня под капотом, на которую приходит шланг от глушилки, два шланга от замка и ещё оди шланг , по-моему чёрный. И туда же идут два провода из-под блока предохранителей? ни на одной схеме электрооборудования не нашёл. Если получится сделаю фотку.

[Nickolaich]

рассказываю научно-популярно!

Вот за это спасибо. Буду смотреть, хотя и гложут всякие сомнения.

[Nickolaich]

Да-а! Хорошо, что не полез разбирать! Всё-таки думать не вредно. Истина оказалась ровно посередине. Во-первых, конечно же вакуум с электрикой не связан... штатно. А во-вторых - на моей машине он связан с электрикой благодаря хитростям установщиков сигнализаций. Вчера вечером посмотрел я пристально на этот клапан под капотом и понял, что провода к нему явно не мерседесовские подходят. И если сдёрнуть с этого клапана проводок, то мотор тут же глохнет.
Смешно. Такая "великая" противоугонная хитрость обходится за секунду сдёргиванием шланга с глушилки!
И всё-таки нужен совет. На этот клапан с одной стороны подходит коричневая трубка с синей полосой и такая же отходит к замку, а с другой стороны в коричневую трубку врезан тройник, от которого тоже зачем-то идёт отвод на этот клапан. То есть если его выкинуть то как соединить трубки? Просто выкинуть и клапан и тройник, и соединить соответствующие трубки, или тройник на коричневой трубке для чего-то нужен?

[sheremet]

к замку от вакумного шланга идёт прямая трубка, а от замка к глушилке через тройник!

[Nickolaich]

а от замка к глушилке через тройник!

Значит от замка идёт на тройник, с которого один отвод на глушилку, а второй... Куда?
Надеюсь это последний мой вопрос в этой теме. Сказал бы я этим установщикам сигналки! Хоть бы в доках схемку внятную оставили...

[sheremet]

если чёрная трубочка, то под торпеду, это вентиляция, если другая то какого цвета?

[Nickolaich]

если другая то какого цвета?

Коричневого. И, повторюсь, клапан этот стоит под капотом, сразу за усилителем тормозов. У меня такое ощущение, что просто разрезаны две трубки (коричневая и коричневая с синей полосой) и врезан этот клапан. Получается, что он дублирует замок, а управляется релюхой блокировки двигателя. Хочу попробовать его исключить и посмотреть пропадёт глюк или нет. Если нет - тогда точно в замке дело.

[sheremet]

да, это трубка глушилки, и выкинь эти примудрости, они даже от пионеров не спасут! протяни две трубки штатно, и не будеш думать когда она заглохнет!