Сообщений в теме: 149

[Misha190E]

В блоке фильтра есть еще одна лабуда - а именно клапан перепускной,удерживает масло в верхней части ДВС ,так если залипает и происходит такая хрень, в магистрали поднимается давление и редукционный клапан насоса срабатывает на сброс.

 

насколько я знаю теорию перепускной клапан предназначен для обхода фильтра в случаях когда его сопротивление высокое, например при холодном пуске масло вязкое и не может через фильтр пройти - оно идет в обход через перепускной клапан... то же самое и при предельном загрязнении фильтра... конструктивно п.к. может стоять как в фильтре (что не совсем хорошо) так и до фильтра (вроде в МБ так)...
а вот препятствует сливу масла другой клапан, а вот где он в фильтре или вне - я не в теме...

[kolob_ok]

Любая проблемма с давлением надо сделать элементарную диагностику

Может тогда подскажешь где мне сделать эту диагностику? В большинстве случаев когда я говорю что мне нужно что то сделать со 123 мерседесом, они переспрашивают в сервисе, "на каком мерседесе?" а в которых понимают на каком, говорят что: "мы такие не делаем мерседесы" Вот сам и делаю его, диагностирую и так далее, с помощью форума, а то что совсем не под силу мне, на разборку еду и делают там мне его.

[ЗоМер]

Книжку почитал по W123, 102 мотор.
Масляный насос всасывает масло из картера и качает в масляный фильтр. Между входной и выходной частями масляного насоса находится редукционный клапан. При высоком давлении масла (около 4 бар) клапан открывается и часть масла попадает назад в область всасывания.
Имеется так же запорный клапан, как я понял под корпусом масляного фильтра в магистрали масла. Запорный клапан препятствует стеканию масла из фильтра в масляный картер. (иначе получается ситуация как с только что замененным фильтром - он "сухой", без масла). Кстати, проверить работу запорного клапана легко - открутить болт крышки корпуса масляного фильтра, вытащить фильтр - и убедиться что он "купается" в масле (заполнен). После вытаскивания фильтра масло из корпуса фильтра тут же сливается в магистраль.(хорошо видно, если быстро выдернуть фильтр и посмотреть на донышко корпуса масляного фильтра).
Далее упоминается клапан короткого хода (запорный клапан ?), который при засоренном масляном фильтре направляет масло минуя масляный фильтр в магистраль.

 

Теперь рекомендации при низком давлении масла и падении давления в движении : заменить масляный фильтр и масло. И (если не помогло) снять редукционный клапан, проверить, при необходимости заменить.
Редукционный клапан находится слева на крышке блока двигателя. Глянул щас на машине : если по центру насоса ГУРа (под насосом ГУРа) продлить воображаемую линию в сторону двигателя - видим болт-заглушку с внутренним шестигранником. Этот болт-заглушка и удерживает редукционный клапан.
Конструкция похожа на натяжитель цепи : под болтом-заглушкой пружина (осторожно, болт может "отстрелиться"), пружина давит на поршень (по рисунку - цилиндр).
По книжке : выворачиваем болт-заглушку (осторожно), вынимаем пружину, вынимаем поршень.
Если поршень туго идет, вынуть его плоскогубцами с внешним круглым зажимом.
Отверстие в крышке блока (откуда все это вынули) продуть сжатым воздухом.
Протянуть несколько раз поршень в крышке блока туда-сюда. Если ходит с трудом - отполировать поршень. Или заменить.
Собрать в обратной последовательности.
Завести двигатель, убедиться в отсутствии течи масла из под болта-заглушки.
Удачи !

[Misha190E]

Далее упоминается клапан короткого хода (запорный клапан ?), который при засоренном масляном фильтре направляет масло минуя масляный фильтр в магистраль.

перепускной клапан

[Leks]

перепускной клапан

Вот именно,по тому там и пружина,не просто же забился фильтр и потекло -все регулируется самим давлением,на сколько забился, какова прходимость магистрали.

 

Так напиши, что сделать, что посмотреть.
На W123 М102980 используется фильтр-вставка. Где там перепускной клапан ?

Вот досада,я и под капотом небыл у 123 -смотрел на 102980 ,думал что обычная платформа фильтра ,как у всех

 

Может тогда подскажешь где мне сделать эту диагностику?

Тут от части не машина главное, делают суппер и здесь есть адреса мастеров,читай внимательнее, а вот если "- Нука сделайте мне!" Ну ты понимаешь, подход к человеку важен, а мастера есть и не мало и по 123 в том числе - эт тебе как пример ,мастер не знаю занимается или на пенсию вышел(я про ремонт) 8-926-231-38-60, 441-10-42 Михаил. А по сервисам кататься, так, ну это, наверно за деньги.... легко ! А надо ли тебе это второй вопрос, если ты считаешь что тебе интернет машину отремонтирует, то вряд ли ...

[kolob_ok]

если ты считаешь что тебе интернет машину отремонтирует, то вряд ли ...

Да не считаю я так, дОрого очень эти мастера берут, вот пытаюсь в интернете найти совет чтоб самому сделать.

 

Редукционный клапан находится слева на крышке блока двигателя. Глянул щас на машине : если по центру насоса ГУРа (под насосом ГУРа) продлить воображаемую линию в сторону двигателя - видим болт-заглушку с внутренним шестигранником. Этот болт-заглушка и удерживает редукционный клапан.
Конструкция похожа на натяжитель цепи : под болтом-заглушкой пружина (осторожно, болт может "отстрелиться"), пружина давит на поршень (по рисунку - цилиндр).

Спасибо за советы, начну сначало чистить редукционный клапан.

[Leks]

Да я про диагностику тебе советую, как без неё? Пойми сам ,методом тыка мерседесы не ремонтируют, можно налететь на совсем другую проблемму по незнанию, диагностика не такое сложное мероприятие возьмут штуки две за комперессию ,замер давления масла и топлива если надо последнее, обычно свечи провода проверяют клапанную крышку снимают смотрят и еще по мелочам мимо ходом, хороший мастер не разводит, а говорит все как есть.Так и скажи -машина старая , сделайте по совести если что придется серьезное решение принимать или или, диагност тоже человек ,это по новым стараются развести на все подряд и денег заработать.

[Stalker_9000]

Засомневался я что-то. Давление масла на оборотах ХХ с АКПП как правильно мерять ? На положении P или в положении D при нажатом тормозе ?
У меня самое низкое давление в положении D, на тормозе - когда долго стоишь в пробках в жару - масло совсем становится жидкое - падает до 0.5-0.6 иногда.
Или это норма ?

[Misha190E]

У меня самое низкое давление в положении D, на тормозе - когда долго стоишь в пробках в жару - масло совсем становится жидкое - падает до 0.5-0.6 иногда.

ну а как=ты хотел? производительность маслонасоса зависит от оборотов, а на D они ниже чем на паркинге, вот и давление падает... норма по книге 0.3 но не каждого такая норма устроит, тут каждый сам решает париться или нет

[ЗоМер]

Либо масло залей погуще :
http://www.oldmerin....showtopic=19022
Удачи !

[Stalker_9000]

Я это к тому, что на МКПП при выжатом сцеплении или нейтральной передаче будет тоже самое, что у АКПП на "P", а при переключении в положение "D" двигатель крутит коробку и борется с тормозами, т.е. нагрузка гораздо выше.
Поэтому и возник вопрос )
Если выставить обороты ХХ на P примерно 900-1000, то при переключении в режим D они упадут до 700-750, а при повороте руля включится ГУР и автомобиль заглохнет.
Странно получается - у меня на холодную на ХХ автомобиль не дымит совсем ) Дымит, когда прогреется или когда резко нажимаешь педаль газа. Масло плохое ? Или пора менять маслосъемные колпачки ?

[ЗоМер]

Масло плохое ? Или пора менять маслосъемные колпачки ?

А масло какое ? И маслосъемные давно менял ? Расход масла ?
Удачи !

[Stalker_9000]

масло 10w40, расход 1л на 1000 км. Напрягает, что дымит ) В воздушном фильтре масла нет, не сопунит.

[ЗоМер]

Так вот же тема твоя :
http://www.oldmerin....mp;#entry199918
В последнем сообщении как раз про снижение жора масла и говорится. Глядишь, и дымить поменьше будет.
На самом деле эффект поддымливания, описаный тобой, у многих присутствует. Старенькие движочки наши...
Удачи !

[Evjin]

кстати на дизелях 601,602,603 насос одинаковый с фольксвагеновским, тот стоит соответственно в два раза дешевле производитель бош

[Garys]

Доброго времени суток!Тоже как у многих давление пару дней назад упало,в пробке до 0,3 и стрелка на торпеде показывающая давление постоянно дергаеться чуть вниз,чуть вверх,Масло и фильтр поменял вчера,пока не помогло.Заливал Арал 10W40.Думаю залезть в датчик давленияна двигателе 102.963 такой датчик?

Прикрепленные изображения

• 
• 

[alexb8]

пользуясь темой хочу спросить каким образом можно "заглушить" датчик давления масла ? прежний владелец при покупке сказал "что датчик заглушен и мона не бояться что на штаны масло попадет ".
линия подачи масла на приборке прикручена и на фильтре тоже . В каком месте засада ?

[ЗоМер]

Давление масла на приборке показывает ?
Просто если открутить с приборки от манометра шланг и завести, то, действительно, оттуда польется масло.
Заглушить можно, открутив шланг, всунув в шланг какую-нибудь заглушку, прикрутив взад.
Удачи !

[alexb8]

Давление масла на приборке показывает ?

 

на приборке манометр давление не показывает , задняя сторона приборки немного замаслена, такое чущение что масло "пылит" пытаясь дойти до прибора

[ЗоМер]

Потому и заглушили, видимо, что масло текло. Это может быть в случае, если сорвали резьбу манометра.
Открути, посмотри (заодно посмотришь, как заглушили). Если так, то езжай на разборку, покупай приборку.
И переставляй манометр себе .
Удачи !