Сообщений в теме: 28

[Sirius1987]

Здравствуйте, все!

 

Мотор 103.940 2.6л. МКПП. Форсунки менялись 10.000 км. назад, свечи и провода тоже. Бегунок и крышка трамблера примерно 4.0000 км. назад, топливный фильтр также, фильтр штуцер (на входе в дозатор) не менялся. Замерили давление - верхнее 5.4, нижнее 4.8, CO на холостом 1.0%, на оборотах 5.0%, едет бодро. Расход 20л. Выше 175 км. разгоняется с трудом. Заводится четко, обороты до 1200, снижает до 900 и дальше до 600. Нижнее давление поставили в 4.9. Расход тот же, машина едет хуже. Задача, снизить расход без потерь приемистости. В идеальном случае, вернуть все к заводским параметрам.

Решено промывать дозатор (налив по каналам не смотрели). Сняли, положили в ультразвуковую ванну на 25-30 мин. Не половинится. Залили кипятком на 10 мин. после чего располовинили. Сетки на форсунки внешне чистые. Сетка-кольцо на буксе внешне чистая, но, продувается с трудом. Мембрана целая. Колечки тоже. Положили верхнюю часть дозатора в низ головой и залили LAVR'ом на 20-30 мин. Нижнюю часть дозатора не трогали. По истечении времени верхнюю часть дозатора опустили в ультра звуковую ванну на 30 мин. После чего промыли карбклинером и продули сжатым воздухом. Нижнюю часть также промыли карбклинером и продули. Сеточку на входе не доставали. Сеточку на ЭГРД не доставали и не продували. Все собрали обратно. После чего, по очереди проверили регулировку каждого канала. Закрутили до упора и выкрутили на 2.5 оборота винты на нижней части дозатора. Поставили на место.

В итоге, системное давление 5.5, дифференциальное 5.0. СО на холостом 1%, на оборотах 3%. (Лямбда отключена т.к. не четко реагирует на регулировку смеси). Выставили регулировкой ЭГРД. нижнее давление 5.05. - СО на холостом 1%, на оборотах 1.5%. Машина стала вяло разгонятся, расход пока не известен, напишу позже.

 

Какие могут быть варианты?

Сообщение отредактировал Sirius1987: 28 April 2013 - 22:19

[tolstun66]

Здравствуйте.
Прежде чем предпринимать попытку мытья дозатора, можно было форум почитать, или хотя бы спросить на форуме.
Это не мытьё дозатора. Это так, располовинили, прополоснули, собрали, сбили все настройки. А теперь по принципу, давай покрутим, может получится.
Совет такой, или читать и делать как надо, или отдать мастеру, и забрать уже настроенный промытый. Но разбирать придется по любому. Хотя бы по той причине, что кольца поставили старые, а значит они будут течь, и от большого расхода ни как не избавиться. Магнитную ловушку, скорее всего не мыли. Фраза:"Выкрутили до упора и закрутили на 2.5 оборота винты на нижней части дозатора."- вообще ни как не понятна, выкрутили до какого упора?Если винт выкрутить то он просто вывалится , ни во что он не упирается.
Свою машину можно прописать здесь, будет всегда в подписи:
http://www.oldmerin....c...rCP&CODE=22
В личном профиле , желательно место жительства.Тогда может можно будет мастера посоветовать, или кто рядом живет и согласится помочь.
Да, и вот просто интересно, где Вы взяли информацию про то, что нужно полностью выкрутить настроечные винты, а потом закрутить их на 2.5 оборота, как определили, что винт сразу попал в резьбу и проделал нужные обороты? Как без замеров налива на канал, собираетесь добиться хорошей работы двигателя?

[Sirius1987]

Н-да, спасибо за ответ. Насчет 2.5 оборота, мог напутать. Может быть винты вкрутили?! Идея была в том, что один канал, на взгляд был ниже. Приняли решение поставить их на место все. Информация видимо из опыта?! Мастер занимается KE-Jetronic уже больше 15 лет. (мастеров таких несколько и других нет, в любом сервисе отправляют к ним). К ним с соседних городов приезжают. Говорил что сетку, на входе в дозатор мыть не обязательно(по опыту). Так же не обязательно мыть сетку в ЭГРД(по опыту). Мастер предложил оставить первоначальный результат, т.е. разница давлений 0.5 (СO на оборотах 3%), в итоге решили оставить 0.45. Через день поеду снова, надо поменять ДК, и доделать работу - со слов мастера. Что можно сделать в этой ситуации его руками? Как привести в порядок? Давление в норме, CO в норме, машина не едет, это из-за налива на канал?

 

Диагностика стоит 3000р.
Работа 7000р.

[Sirius1987]

Фото дозатора.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Sirius1987: 22 April 2013 - 10:39

[tolstun66]

Фото дозатора ни о чем не расскажет. Ну с виду он чистый, а что там в каналах ни кто не знает. Фильтр на входе в дозатор, если имеется ввиду фильтр в штуцере, то иногда его мыть бесполезно, просто меняется на новый фильтр должен свободно продуваться усилием легких. Можно даже через него дышать, но не полной грудью. Но если они чистые то конечно мыть не зачем, так для профилактики. Настроечные винты вкручиваются до упора, и выкручиваются на 3.5 оборота. Или на 7.85 мм от винта до нижней части дозатора. Винты крутятся легко , легким закручиванием уперлись и выкручивать обратно. Без насилия, можно сломать керамические тарелки. Но это лишь базовые установки, при которых топлива будет примерно одинаково в каналах. Поэтому нужно проверять и подгонять налив. Я не хочу очернить мастера, но если мастер взялся отстроить КЕ, то по завершении работ все должно работать, как положено, разгонятся и кушать в меру. Не известно на какой вид услуг Вы договаривались с мастером. Если только помыть дозатор, то его помыли. Ну в общем много не известно.

[bkostika]

Честно говоря не понял какая задача. Снизить расход или динамику поднять?

 

Компрессия в цилиндрах?

 

Предположим что электрика двигателя исправна. Фазы ГРМ в норме и\или чють пораньше\позже взависимости от настройки крутящего момента (на низкие или высокие обороты - кому как нравится)

 

На мас. скорость зажигание хотелось бы пораньше.
Да и бензин какой? 92? 95?

 

Хотим динамики чтоб при переключении передач при газе в пол дымок из под колес -
системное 4.8 - 5.2 не выше!!!, упраляющее 3.0 - 3.2 на СО и расход не обращаем внимания. Двигатель может работать неровно.

 

Хотим экономии топлива системное 6.0-6.2, управляющее 4.8 - 5.2 не ниже!!! Иначе прорыв мембраны.
СО в норме и расход 12 город, трасса <10. Работу двигателя регулируем по составу смеси в цилиндре.

 

НО ... Разница системное \ управляющее желательно 1.2(+-)0.2

 

Ну и налив по форсам одинаков и в зависимости от характеристик.

 

Форсы не льют в стороны, факел ровный, открытие при более менее одинаковом давлении не ниже нормы.

[qwertyz]

Честно говоря не понял какая задача. Снизить расход или динамику поднять?

 

Компрессия в цилиндрах?

 

Предположим что электрика двигателя исправна. Фазы ГРМ в норме и\или чють пораньше\позже взависимости от настройки крутящего момента (на низкие или высокие обороты - кому как нравится)

 

На мас. скорость зажигание хотелось бы пораньше.
Да и бензин какой? 92? 95?

 

Хотим динамики чтоб при переключении передач при газе в пол дымок из под колес -
системное 4.8 - 5.2 не выше!!!, упраляющее 3.0 - 3.2 на СО и расход не обращаем внимания. Двигатель может работать неровно.

 

Хотим экономии топлива системное 6.0-6.2, управляющее 4.8 - 5.2 не ниже!!! Иначе прорыв мембраны.
СО в норме и расход 12 город, трасса <10. Работу двигателя регулируем по составу смеси в цилиндре.

 

НО ... Разница системное \ управляющее желательно 1.2(+-)0.2

 

Ну и налив по форсам одинаков и в зависимости от характеристик.

 

Форсы не льют в стороны, факел ровный, открытие при более менее одинаковом давлении не ниже нормы.

 

Задача сделать это всё всё-таки на ке-джетронике )

[Sirius1987]

Значит, если винты сейчас выкручены на 2.5 оборота, то, вероятнее всего не хватает подачи топлива? Т.е. вместо 170мл.(или сколько на 2.6л.) дозатор льет меньше? Возможно ли это, при разнице давлений 0.45.

 

Кому можно отправить дозатор чтобы его перебрать?

[tolstun66]

На выбор: Москва (Одинцово), Новосибирск, Караганда, Санкт- Петербург.

Сообщение отредактировал tolstun66: 22 April 2013 - 11:14

[oldart]

Кому можно отправить дозатор чтобы его перебрать?

 

Я у Ромы делал - отличный мастер!

 

Вот ссылка на профайл:
http://www.oldmerin....?showuser=13578

[Sirius1987]

Спасибо всем за ответы.

 

По теме, расход не изменился. Завтра поеду в сервис, ставить ДК, и доделывать работу.

[KOTYARA]

Спасибо всем за ответы.

 

По теме, расход не изменился. Завтра поеду в сервис, ставить ДК, и доделывать работу.

 

надо мерить далее наливы ...при давлении 0.4 будет 180 см3 на канал ... при полной нагрузке ..далее на холостом тоже должно капать ровно ...
а так если надо то с ремонтом могу помочь ..пиши в личку

[Sirius1987]

Поставили ДК, ток колеблется от 0.3в. до 0.7в. CO на холостом 0.5%, на оборотах 0.4%. Расход около 20л. машина тупит. Мастер сказал, что проблема в "дожигателях" те, что идут сразу после выпускного коллектора(две банки), они забились из-за того, что долго ездил при обогашенной смеси. Из-за них расход и машина не едет. Надо резать. Как-то так. В четверг поеду снова, мерить налив и смотреть как работают форсунки, т.к. прогретый двигатель немного троит, примерно оборотов +/- 50.

[johny0606]

Честно говоря не понял какая задача. Снизить расход или динамику поднять?

 

Компрессия в цилиндрах?

 

Предположим что электрика двигателя исправна. Фазы ГРМ в норме и\или чють пораньше\позже взависимости от настройки крутящего момента (на низкие или высокие обороты - кому как нравится)

 

На мас. скорость зажигание хотелось бы пораньше.
Да и бензин какой? 92? 95?

 

Хотим динамики чтоб при переключении передач при газе в пол дымок из под колес -
системное 4.8 - 5.2 не выше!!!, упраляющее 3.0 - 3.2 на СО и расход не обращаем внимания. Двигатель может работать неровно.

 

Хотим экономии топлива системное 6.0-6.2, управляющее 4.8 - 5.2 не ниже!!! Иначе прорыв мембраны.
СО в норме и расход 12 город, трасса <10. Работу двигателя регулируем по составу смеси в цилиндре.

 

НО ... Разница системное \ управляющее желательно 1.2(+-)0.2

 

Ну и налив по форсам одинаков и в зависимости от характеристик.

 

Форсы не льют в стороны, факел ровный, открытие при более менее одинаковом давлении не ниже нормы.

 

Интересный вопрос а как регулируется системное давление????

[Sirius1987]

надо мерить далее наливы ...при давлении 0.4 будет 180 см3 на канал ... при полной нагрузке ..далее на холостом тоже должно капать ровно ...
а так если надо то с ремонтом могу помочь ..пиши в личку

 

Замерили налив, 80см3 за 30 секунд. давление 0.45. 3 форсунки льют. Машина тупит. Мастер говорит надо вырезать дожиги. Может ли из-за этого тупить?

[KOTYARA]

Замерили налив, 80см3 за 30 секунд. давление 0.45. 3 форсунки льют. Машина тупит. Мастер говорит надо вырезать дожиги. Может ли из-за этого тупить?

правильно говорит и основной кат тоже .

[Sirius1987]

Проблема была в неправильно установленном потенциометре, вместо 0.6 В, было 0.9 на холостом ходу на прогретом двигателе. Расход упал (15 литров вместо 20), приемистость повысилась. Максимальную скорость пока не замеряли. Дожиги в отличном состоянии, как и катализатор, на стенках цилиндров блока двигателя все еще есть следы хона. При всем уважении к обитателям форума, никто не дал верный ответ.

Сообщение отредактировал Sirius1987: 29 July 2014 - 15:34

[qwertyz]

Проблема была в неправильно установленном потенциометре, вместо 0.6 В, было 0.9 на холостом ходу на прогретом двигателе. Расход упал (15 литров вместо 20), приемистость повысилась. Максимальную скорость пока не замеряли. Дожиги в отличном состоянии, как и катализатор, на стенках цилиндров блока двигателя все еще есть следы хона. При всем уважении к обитателям форума, никто не дал верный ответ.

Хм . Я тебе могу ещё порекомендовать поднять налив с 160 в минуту до 180 . Получишь куда более резвый мопед при меньшем расходе , поскольку это заводские установки . У тебя сейчас должен мопед тупить при нажатии в пол и чуть оживать при отпускании назад .
А так да , хоть в Екатеринбург переезжай )))) Я смотрю там у Вас непочатый край работы .

Сообщение отредактировал qwertyz: 29 July 2014 - 16:30

[KOTYARA]

Проблема была в неправильно установленном потенциометре, вместо 0.6 В, было 0.9 на холостом ходу на прогретом двигателе. Расход упал (15 литров вместо 20), приемистость повысилась. Максимальную скорость пока не замеряли. Дожиги в отличном состоянии, как и катализатор, на стенках цилиндров блока двигателя все еще есть следы хона. При всем уважении к обитателям форума, никто не дал верный ответ.

мдя .....- через пару дней тема продолжится - потенц на расход не влияет ....у него основная задача это стабилизация хх ......

 

в екат да можно ехать и открывать ремонт ке .... но зато там есть великий спец по вемсу Андрей-ФанV ....

[борменталь]

мдя .....- через пару дней тема продолжится - потенц на расход не влияет ....у него основная задача это стабилизация хх ......

 

в екат да можно ехать и открывать ремонт ке .... но зато там есть великий спец по вемсу Андрей-ФанV ....

его задача регулировка уоз с учетом реальной нагрузги на двигатель по описалову.