Перейти к содержимому


Фотография

Турбинный вопрос...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 231

#181 ОФФЛАЙН   kap1972

kap1972

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 795
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Musso 111.970>662.935>605.960

Отправлено 28 April 2018 - 08:46

1200 и 1600 разница есть, но несущественная, тем более что холсет будет явно тупить после 2800-3000. И турбояма останется. А я хочу и высокие обороты оставить и подхват с самых низов. Или ты считаешь холсет будет тянуть раньше и лучше, чем штатная 613я? Что-то я сомневаюсь.
в тему -
А переделки там и там практически одинаковые. Самое сложное будет фланец переделать и воздухан новый мастерячить. У меня итак там места нет нифига.
плунжеры пока стоковые, в перспективе можно и 7.5 воткнуть, тем более, что 6 мм хочу на 140 поставить, но сейчас задача победить сцепление. Пока сцепа буксует, нет смысла ни топлива добавлять ни наддува. 1.2 бара для 228 сцепы похоже предел.
А вот низов ой как не хватает....особо в песке
 
А у тебя на муссо какие плунжеры?

У меня 7.0мм плунжера и подача 100 кубиков. Сцепление тоже срывает,но только при резком ускорении. Турба настроена на 1,4.

#182 ОФФЛАЙН   Joracot

Joracot

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 120
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    409D

Отправлено 28 April 2018 - 09:08

У меня 7.0мм плунжера и подача 100 кубиков. Сцепление тоже срывает,но только при резком ускорении. Турба настроена на 1,4.

А какой диаметр диска?

#183 ОФФЛАЙН   kap1972

kap1972

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 795
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Musso 111.970>662.935>605.960

Отправлено 28 April 2018 - 10:02

А какой диаметр диска?


225,правда я проехал на нём тыщ 50 и не все по дорогам общего пользования.

Сообщение отредактировал kap1972: 28 April 2018 - 10:07


#184 ОФФЛАЙН   е300

е300

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 109
  • Город:новомовомосковск
  • Автомобиль:
    w210, е300, 1999

Отправлено 28 April 2018 - 10:02

понимаете,одно дело управлять "выхлопным окном"увеличивая и уменьшая его!и совсем другое это сделать его меньше на родной турбине без геометрии,вставив туда крыльчатку меньшего диаметра.тоесть это проходное отверствие под выхлоп будет постоянно маленьким независимо от оборотов и нагрузки!а какой смысл трогать холодную,это ничего особо не даст!трогать как раз таки нужно горячую!потому геометрия и находится в горячей части.ну поставим мы большую впускную крыльчатку,а разгоняться она будет с той же а то и с меньшей скоростью чем старая!так как ее как раз таки раскручивает выхлопная часть через общий вал.выхлопная является ведущей!

я считал что при родной горячей части турба на буст будет выходить раньше чем так как холодная часть будет увеличена,это основная идея.

#185 ОФФЛАЙН   -Zheka-

-Zheka-

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 442
  • Город:Питер, Балтийская жемчужина
  • Автомобиль:
    W463, W140

Отправлено 05 September 2018 - 08:49

в общем отказался пока от идеи вакуумного управления через корректор на ТНВД. Вроде и вакуум хорошо коррелирует с педалью газа, быстро и диапазон настройки хороший, но! : если ставить предохранительный клапан на наддув скажем 1,4, то при глубине вакуума 0,5-0,6 понадобится как минимум три вакуумных клапана для компенсации пружины предохранительного. А это уже целый огород! Плюс ухудшится быстродействие управление по газу.

Так что буду делать электронное управление штатным вакуумным актуатором через штатный электро-вакуумный клапан.

Заказал на али комплект ардуинки, датчик давления, аналоговый датчик холла на педаль газа (не знаю еще как работать будет), стабилизаторы напряжения, транзисторы и всякую лабуду аж на целых 2000р....

жду, скоро уже приедет  :smoke:


w140 603.971/722/96

w463 606.962 с мех. тнвд + GT2359V  +711.113 - метель! (было 603.931+722.399)

ex.: w124 603/722/92 -- w124 602/717/89 -- w124 602/722/89 -- w201 102/716/90 -- w201 602/717/85 

vw polo 6r -2011 1.4dsg - продан. не мерседес ни фига.


#186 ОФФЛАЙН   Кольянчик))

Кольянчик))

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2642
  • Город:Беларусь, Солигорск
  • Автомобиль:
    w140

Отправлено 05 September 2018 - 15:52

Ну ты дал,говоришь городить огород.а сам заказал столько приблуд,что можно самолёт заставить взлететь,а не то что турбиной управлять

#187 ОФФЛАЙН   Кольянчик))

Кольянчик))

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2642
  • Город:Беларусь, Солигорск
  • Автомобиль:
    w140

Отправлено 05 September 2018 - 18:00

Жека,ты хоть это,поделись мыслями с товарищами!)а то что то затеял втихаря,закупился чем то,а как ты представляешь себе работу так и не объяснил.интересно было бы послушать и понять твой ход мысли в этом вопросе.

Сообщение отредактировал Кольянчик)): 05 September 2018 - 18:00


#188 ОФФЛАЙН   oleg213

oleg213

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 230
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    w201 w124 w210

Отправлено 05 September 2018 - 19:24

тоже мне огород)  плата с контроллером, два транзистора  и три датчика. спаял себе на макетной плате. сейчас катаюсь с планшетиком, настраиваю, только

датчики использую штатные


Сообщение отредактировал oleg213: 05 September 2018 - 19:25


#189 ОФФЛАЙН   -Zheka-

-Zheka-

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 442
  • Город:Питер, Балтийская жемчужина
  • Автомобиль:
    W463, W140

Отправлено 05 September 2018 - 22:19

тоже мне огород)  плата с контроллером, два транзистора  и три датчика. спаял себе на макетной плате. сейчас катаюсь с планшетиком, настраиваю, только

датчики использую штатные

Как определяешь положение педали газа?

 

и покажи уже чего понастраивал? Как едет?


Сообщение отредактировал -Zheka-: 05 September 2018 - 22:20

w140 603.971/722/96

w463 606.962 с мех. тнвд + GT2359V  +711.113 - метель! (было 603.931+722.399)

ex.: w124 603/722/92 -- w124 602/717/89 -- w124 602/722/89 -- w201 102/716/90 -- w201 602/717/85 

vw polo 6r -2011 1.4dsg - продан. не мерседес ни фига.


#190 ОФФЛАЙН   kap1972

kap1972

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 795
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Musso 111.970>662.935>605.960

Отправлено 05 September 2018 - 22:49

Как определяешь положение педали газа?
 
и покажи уже чего понастраивал? Как едет?

Женя,чего тут думать то? Он про 210-ый написал.

#191 ОФФЛАЙН   oleg213

oleg213

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 230
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    w201 w124 w210

Отправлено 06 September 2018 - 12:04

даже без педали газа можно настроить по оборотам двигателя и  загрузке клапана



#192 ОФФЛАЙН   kap1972

kap1972

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 795
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Musso 111.970>662.935>605.960

Отправлено 06 September 2018 - 13:36

даже без педали газа можно настроить по оборотам двигателя и  загрузке клапана


А ни чего что это разные вещи?

#193 ОФФЛАЙН   oleg213

oleg213

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 230
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    w201 w124 w210

Отправлено 06 September 2018 - 13:42

ничего, можно прописать желаемый наддув в диапазоне оборотов,  и при этом ограничить загрузку клапана актуатора чтобы не душить выхлоп полностью закрытыми лопатками на высоких оборотах

получим  что-то аналогичное турбине с электронным вестгейтом, но при этом более ранний спулл

кстати без чипа мозгов  затея безсмысленна


Сообщение отредактировал oleg213: 06 September 2018 - 13:44


#194 ОФФЛАЙН   Fiktor

Fiktor

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 193
  • Город:Минск (Кобрин), Беларусь
  • Автомобиль:
    W123 240 TD

Отправлено 01 October 2018 - 10:24

А можно придумать алгоритм управления геометрией для работы с механическим насосом? Чтоб актуатором управлять по давлению наддува? Ардуинка справится с такой задачей? Я в электронике и программировании нуб.
  • oleg213 это нравится

В наше ненормальное время любой нормальный человек ненормален тем что он нормален!

 

www.mbclub.by

 

W123 240TD 1984 г.в.
Изображение


#195 ОФФЛАЙН   Кольянчик))

Кольянчик))

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2642
  • Город:Беларусь, Солигорск
  • Автомобиль:
    w140

Отправлено 01 October 2018 - 11:58

Я уже пробовал,ерунда получается,по крайней мере на 606.мотор начинает душить сам себя.пропускная способность низкая.тоесть можно с небольшой подачей,на не сильно раздутом моторе.ты видел какая выхлопная часть у той же 606?!какая там...дырень?а прикинь туда поставить турбинку с геометрией,когда ещё лопатки будут занимать какое то пространство.на верхах задушится.нужно тогда какой перепускной клапан добавлять в выхлопную систему или ещё чего...которое проще наверное нагнетатель,а ещё лучше би турбо.вторую маленькую.и низу будут,и верха будут благодаря второй большой турбине,и и объем воздуха хороший.и мотор не будет задушен.и с управлением попроще.только единственное сложное это установить и скомпоновать.но это решаемо по месту,примеров таких масса

#196 ОФФЛАЙН   oleg213

oleg213

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 230
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    w201 w124 w210

Отправлено 01 October 2018 - 12:13

В любом случае нужен датчик наддува и оборотов двигателя

#197 ОФФЛАЙН   -Zheka-

-Zheka-

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 442
  • Город:Питер, Балтийская жемчужина
  • Автомобиль:
    W463, W140

Отправлено 06 October 2018 - 22:54

В любом случае нужен датчик наддува и оборотов двигателя

для чего нужен датчик оборотов?


w140 603.971/722/96

w463 606.962 с мех. тнвд + GT2359V  +711.113 - метель! (было 603.931+722.399)

ex.: w124 603/722/92 -- w124 602/717/89 -- w124 602/722/89 -- w201 102/716/90 -- w201 602/717/85 

vw polo 6r -2011 1.4dsg - продан. не мерседес ни фига.


#198 ОФФЛАЙН   oleg213

oleg213

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 230
  • Город:Минск
  • Автомобиль:
    w201 w124 w210

Отправлено 07 October 2018 - 20:57

чтобы в диапазоне высоких оборотов двигателя( 3000-4500) уменьшить загрузку клапана, это ограничит закрытие лопаток геометрии на большой угол и позволит чуть легче дышать мотору



#199 ОФФЛАЙН   genzemarta

genzemarta

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2016
  • Город:Брянская обл.
  • Автомобиль:
    W124 2.0TD W210 2.9TD

Отправлено 08 October 2018 - 20:32

Так из местных ни кто еще контроллер для геометрии на Ардуино мапе и датчике тпс не замутил?
Ато я в с++ ноль полный, вопросы есть.

Сообщение отредактировал genzemarta: 08 October 2018 - 20:35

Форд Транзит 2.5 TD ом605 с Webasto Termo Top С и Webasto HL 18 D
W210 2.0 111.942 Webasto DW50 "Мутант"

#200 ОФФЛАЙН   -Zheka-

-Zheka-

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 442
  • Город:Питер, Балтийская жемчужина
  • Автомобиль:
    W463, W140

Отправлено 09 October 2018 - 22:20

чтобы в диапазоне высоких оборотов двигателя( 3000-4500) уменьшить загрузку клапана, это ограничит закрытие лопаток геометрии на большой угол и позволит чуть легче дышать мотору

дык геометрия будет открываться превышением наддува.

если наддува нет, но обороты 4500 тыс, значит педаль не нажата, значит опять лопатки открыты.

 

лопатки открываются если нет газа или если передув.

             - закрываются если нажимаем педаль и нет передува.

при любых оборотах.

 

еще раз: ставим датчик положения педали и датчик наддува. Что еще нужно и зачем?


Сообщение отредактировал -Zheka-: 09 October 2018 - 22:23

w140 603.971/722/96

w463 606.962 с мех. тнвд + GT2359V  +711.113 - метель! (было 603.931+722.399)

ex.: w124 603/722/92 -- w124 602/717/89 -- w124 602/722/89 -- w201 102/716/90 -- w201 602/717/85 

vw polo 6r -2011 1.4dsg - продан. не мерседес ни фига.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Ahrefs (1)