Сообщений в теме: 167

[shtair1]

длительность накачки еще должны зависеть от заряда АКБ... через делитель на аналоговый вход заряд АКБ снимать нужно и через таблицы увеличивать время накачки или уменьшать от базового

 

Ага, это уже учел, копирнул таблицу из ЭБУ январь, тазовская катушка по сопротивлению первички как мерсовская. На ардуино можно без делителя мерить, относительно встроенного опорного напряжения вроде 14 порт. Но по умолчанию доступ к 14 закрыт, так что чуть нада библиотеки ковырнуть.

 

- распиновку этой катухи от боша 0 221 503 010 ктонибудь знает?
- время накопления заряда я так понимаю ложится на плечи модуля зажигания, катуха сама не отрубается по окончанию заряда?

 

-Прозвонкой никак?
-Большинство коммутаторов сами фиксировано ставят время накачки, либо просто ограничивают, ЭБУ январь умеет управлять временем накачки... сама катуха отрубаеться тока со встроенным коммутатором, обычная ezl катуха тупо прегрееться... это в системах с прерывателем там катуха все время накачиваеться.

Сообщение отредактировал shtair1: 01 September 2014 - 15:25

[борменталь]

Ага, это уже учел, копирнул таблицу из ЭБУ январь, тазовская катушка по сопротивлению первички как мерсовская. На ардуино можно без делителя мерить, относительно встроенного опорного напряжения вроде 14 порт. Но по умолчанию доступ к 14 закрыт, так что чуть нада библиотеки ковырнуть.
-Прозвонкой никак?
-Большинство коммутаторов сами фиксировано ставят время накачки, либо просто ограничивают, ЭБУ январь умеет управлять временем накачки... сама катуха отрубаеться тока со встроенным коммутатором, обычная ezl катуха тупо прегрееться... это в системах с прерывателем там катуха все время накачиваеться.

я на ассемблере пишу поэтому мне не нужны библиотеки и ничего не закрыто... просто на какую ногу ардуино уно например можно подать 12-14 вольт с акб или я чтото не понял?)))

 

и еще вопрос, ты получается хочешь включать питалово на первичку и отключать через каскад из двух транзисторов чтобы рулить временем накачки?

Сообщение отредактировал борменталь: 01 September 2014 - 16:58

[shtair1]

я на ассемблере пишу поэтому мне не нужны библиотеки и ничего не закрыто... просто на какую ногу ардуино уно например можно подать 12-14 вольт с акб или я чтото не понял?)))

 

и еще вопрос, ты получается хочешь включать питалово на первичку и отключать через каскад из двух транзисторов чтобы рулить временем накачки?

 

Крут, для меня ассемблер сильно перегруженн) я пользуюсь стандартным IDE + оптимизация.

 

В чипе ATmega328 есть такая штука bandgap, с опорным напряжением 1.1в, вроде как относительно его можно мерить питающее напряжение. Пока до конца не разобрался как, но там даже вроде встроенный градусник еще есть) - (Так можно мерить тока напряжение питания микрухи)

 

Мерить напряжение АКБ так:

 

В печатку я увы это добавить не успел, да и несколько других косяков повылазило, пришлось исправлять... но сейчас уже почти готовый вариант, но пока не дотестировал-не допаял чтобы на машину ставить - все времени нет.

 

Выходной каскад состоит из двух mosfetов, один открываеться 5 вольтами, и открывает мощный 12тю... можно конечно выходной дарлингтона поставить они дешевле но у меня несколько штук ультрабыстрых SGL160N60UFD, на 600В и 80А... ими получалось получить время искры даже 30мкс...но это лишнее)

Сообщение отредактировал shtair1: 02 September 2014 - 08:53

[борменталь]

Крут, для меня ассемблер сильно перегруженн) я пользуюсь стандартным IDE + оптимизация.

 

В чипе ATmega328 есть такая штука bandgap, с опорным напряжением 1.1в, вроде как относительно его можно мерить питающее напряжение. Пока до конца не разобрался как, но там даже вроде встроенный градусник еще есть) - (Так можно мерить тока напряжение питания микрухи)

 

Мерить напряжение АКБ так:

 

В печатку я увы это добавить не успел, да и несколько других косяков повылазило, пришлось исправлять... но сейчас уже почти готовый вариант, но пока не дотестировал-не допаял чтобы на машину ставить - все времени нет.

 

Выходной каскад состоит из двух mosfetов, один открываеться 5 вольтами, и открывает мощный 12тю... можно конечно выходной дарлингтона поставить они дешевле но у меня несколько штук ультрабыстрых SGL160N60UFD, на 600В и 80А... ими получалось получить время искры даже 30мкс...но это лишнее)

 

это и есть делитель))) а стандартный ide и библиотеки гомно... по скорости... например тот же аналог съем он не выполняется параллельно а вся ардуино висит 1024 цикла пока сигнал не считается, на асме я все запихал в прерывания. если писать свой эбу скорость обработки очень критична, особенно при считывании положения распредвала, от идеи привязки к колену я отказался по понятным причинам

[shtair1]

это и есть делитель))) а стандартный ide и библиотеки гомно... по скорости... например тот же аналог съем он не выполняется параллельно а вся ардуино висит 1024 цикла пока сигнал не считается, на асме я все запихал в прерывания. если писать свой эбу скорость обработки очень критична, особенно при считывании положения распредвала, от идеи привязки к колену я отказался по понятным причинам

 

Согласен что говно, если бы я был крут в программировании контроллеров, я бы тупо микросхему взял бы с обвязкой, без ардуин)

 

А так по факту:
analogRead - скорость 18,2 мкс
digitalWrite - пишу напрямую в порт это гдет 0,2мкс
Датчик колена на прерывании висит... Для системы зажигания хватит думаю до 10000 оборотов (Оборот = 6024мкс, за глаза хватит все посчитать и пульнуть искру)... и то врятли кто больше 6500 крутит)

[борменталь]

Согласен что говно, если бы я был крут в программировании контроллеров, я бы тупо микросхему взял бы с обвязкой, без ардуин)

 

А так по факту:
analogRead - скорость 18,2 мкс
digitalWrite - пишу напрямую в порт это гдет 0,2мкс
Датчик колена на прерывании висит... Для системы зажигания хватит думаю до 10000 оборотов (Оборот = 6024мкс, за глаза хватит все посчитать и пульнуть искру)... и то врятли кто больше 6500 крутит)

ну если один щелчек за оборот то хватит... а если как с репера на январь то уже не хватит(точность 6 градусов)... а если нужно еще более точное позиционирование в данный момент по градусам для форсунки в том числе, то не хватает. и если уйти от трамблера это еще умножай на 4 или 6 горшков тогда упираешься в стенку
просто в этой библиотеке паузу впиндюрили и контроллер спит пока аналог не отработает. а в это время можно было посчитать кучу полезностей

Сообщение отредактировал борменталь: 02 September 2014 - 14:25

[shtair1]

ну если один щелчек за оборот то хватит... а если как с репера на январь то уже не хватит(точность 6 градусов)... а если нужно еще более точное позиционирование в данный момент по градусам для форсунки в том числе, то не хватает. и если уйти от трамблера это еще умножай на 4 или 6 горшков тогда упираешься в стенку
просто в этой библиотеке паузу впиндюрили и контроллер спит пока аналог не отработает. а в это время можно было посчитать кучу полезностей

Ну в январе то и камушек помощнее там stm32 помоему стоит... на такие косяки патчи есть, для большинства задач подходит, а полноценный врыск городить всяко платформу нужно другую...

[борменталь]

Ну в январе то и камушек помощнее там stm32 помоему стоит... на такие косяки патчи есть, для большинства задач подходит, а полноценный врыск городить всяко платформу нужно другую...

неа там 8ми битный сименс стоит, не помощнее, даже если не слабее
мощности меги ардуинки вполне хватит на 8ми горшковый мотор и огромное поле для тюнинга и исследований
(с)...ЭБУ Январь 7.2 реализовано на 8-битном микроконтроллере Siemens С-509

Сообщение отредактировал борменталь: 02 September 2014 - 16:08

[shtair1]

неа там 8ми битный сименс стоит, не помощнее, даже если не слабее
мощности меги ардуинки вполне хватит на 8ми горшковый мотор и огромное поле для тюнинга и исследований
(с)...ЭБУ Январь 7.2 реализовано на 8-битном микроконтроллере Siemens С-509

Ну может... в общем аппаратную часть я доделал, косяков не мало было, но все датчики теперь читаются-считаются... прошивка тоже готова, осталось мелочи допаять, протестить на тазокатушке и подрубать к машине...

 

Че умеет:
- Карта уоз
- Многоискровой режим
- Время накачки зависит от напряжения АКБ
- 4 режима коррекции (по аналогии с переключалкой КАТ)
- Учитываеться датчик температуры воздуха, температуры двигателя, давления в коллекторе, дроссельной заслонки, выдает сигнал ТД
- Отсечка по боротам
- Пока 4 горшка, кто подскажет как работает дпкв для 6 горшкового можно будет допилить
- Простенькая система самодиагностики (можно потом диод с кнопкой запилить или коды както выводить, не придумал пока)

[qwertyz]

Ну может... в общем аппаратную часть я доделал, косяков не мало было, но все датчики теперь читаются-считаются... прошивка тоже готова, осталось мелочи допаять, протестить на тазокатушке и подрубать к машине...

 

Че умеет:
- Карта уоз
- Многоискровой режим
- Время накачки зависит от напряжения АКБ
- 4 режима коррекции (по аналогии с переключалкой КАТ)
- Учитываеться датчик температуры воздуха, температуры двигателя, давления в коллекторе, дроссельной заслонки, выдает сигнал ТД
- Отсечка по боротам
- Пока 4 горшка, кто подскажет как работает дпкв для 6 горшкового можно будет допилить
- Простенькая система самодиагностики (можно потом диод с кнопкой запилить или коды както выводить, не придумал пока)

На 103,104,110 векторы шатунных шеек развёрнуты на 120 * относительно друг друга . Отсюда - на маховике 3 , а не 2 , сигнальных лепестка . Во время одного оборота КВ работает уже не 2 , а 3 цилиндра (каждые 120*) . Последовательность работы ДВС 1-5-3-6-2-4 . Парные цилиндры 1-6 , 2-5 , 3-4 . Это видно из последовательности работы .
Т.е. если у тебя раздача идёт через трамблёр , то ничего принципиально менять не надо , разве что мощность , рассеиваемая ключом на выходе , в полтора раза больше на тех же оборотах . На предельных оборотах там у тебя запятая какая-то была для 4 цилиндрах , на 6-цилиндровых эта запятая появится уже к 4 тысячам .

[shtair1]

На 103,104,110 векторы шатунных шеек развёрнуты на 120 * относительно друг друга . Отсюда - на маховике 3 , а не 2 , сигнальных лепестка . Во время одного оборота КВ работает уже не 2 , а 3 цилиндра (каждые 120*) . Последовательность работы ДВС 1-5-3-6-2-4 . Парные цилиндры 1-6 , 2-5 , 3-4 . Это видно из последовательности работы .
Т.е. если у тебя раздача идёт через трамблёр , то ничего принципиально менять не надо , разве что мощность , рассеиваемая ключом на выходе , в полтора раза больше на тех же оборотах . На предельных оборотах там у тебя запятая какая-то была для 4 цилиндрах , на 6-цилиндровых эта запятая появится уже к 4 тысячам .

Ну при таком раскладе на текущей прошивке карты уоз подправить нужно и должно работать... мощность ключа должно хватить, ибо везде на 10А ключи а у меня на 80А (Единственное стоит такой транзюк в россии на чипдипе под 750руб). Попробую замерить скорость вычислений, до скольки оборотов вообще сможет адыкватно искру выдавать...

[qwertyz]

Ну при таком раскладе на текущей прошивке карты уоз подправить нужно и должно работать... мощность ключа должно хватить, ибо везде на 10А ключи а у меня на 80А (Единственное стоит такой транзюк в россии на чипдипе под 750руб). Попробую замерить скорость вычислений, до скольки оборотов вообще сможет адыкватно искру выдавать...

Скорость вычислений наверное та же , если только у тебя по времени не станет накладываться генерация искры на цилиндры . А что за транзюк ? Полюбому я дешевле найду .

 

P.S. Занимаюсь поставками радиоэлектронных компонентов )))

[shtair1]

Скорость вычислений наверное та же , если только у тебя по времени не станет накладываться генерация искры на цилиндры . А что за транзюк ? Полюбому я дешевле найду .

 

P.S. Занимаюсь поставками радиоэлектронных компонентов )))

 

Нее, на 6 горшковый там не 2 а 3 искры подавать и уоз расчитывать... но на штатном шкиве без проблем... а вот если прошиву под 60-2 переделывать тогда могут возникнуть проблемы... но искру можно будет очень точно подавать.

 

Накладываться искра на искру будет на 6 горшковом при более 10000об... время оборота 6000мкс/3 искры = 2000мкс и 2000мкс время накачки катушки при 12в... но это уже другие дебри... не думаю что ктото мог 6 горшок стоковый до таких скоростей крутить)

 

А сколько стоит транзюк SGL160N60UFD если не секрет??? А то у меня несколько штук валяються для эксперементов, но в России где их купить не нашел)

[qwertyz]

Нее, на 6 горшковый там не 2 а 3 искры подавать и уоз расчитывать... но на штатном шкиве без проблем... а вот если прошиву под 60-2 переделывать тогда могут возникнуть проблемы... но искру можно будет очень точно подавать.

 

Накладываться искра на искру будет на 6 горшковом при более 10000об... время оборота 6000мкс/3 искры = 2000мкс и 2000мкс время накачки катушки при 12в... но это уже другие дебри... не думаю что ктото мог 6 горшок стоковый до таких скоростей крутить)

 

А сколько стоит транзюк SGL160N60UFD если не секрет??? А то у меня несколько штук валяються для эксперементов, но в России где их купить не нашел)

Не могу понять , чем отличается SGL160N60UFD от SGL160N60UFDTU ... А то вот второй вариант есть 400....500 рублей .

[shtair1]

Не могу понять , чем отличается SGL160N60UFD от SGL160N60UFDTU ... А то вот второй вариант есть 400....500 рублей .

Да чет тоже непонятно, может технология другая, по сути там нужен любой мощный транзистор с напряжением более 300в, ну и время срабатывания чтобы не долгое. IGBT хороши тем что открываются напряжением а не силой тока.

[qwertyz]

Да чет тоже непонятно, может технология другая, по сути там нужен любой мощный транзистор с напряжением более 300в, ну и время срабатывания чтобы не долгое. IGBT хороши тем что открываются напряжением а не силой тока.

Если вдруг не будет хватать времени срабатывания затвора , то есть ещё SGH80N60UFDTU , только ток меньше в 2 раза , зато шустрее в полтора раза почти .
В Москве есть 150 штук , заказ от 6 штук , розничная на рынке 320 , опт 220 . Если что-то надо с москвы притащить и поставщик возит на рынок по субботам , велкам . 5% курьерские , но не менее 250 рублей и посылка через неделю в Новосибирске у меня )

[борменталь]

- кстати как нагрузка на мотор учитывается при вычислении УОЗ? или только по оборотам?
- как решил вопрос с питанием ардуинки на борту?
PS
есть у кого карта УОЗ 103го мотора по оборотам и нагрузке?)))
PPS
сегодня позвонили два датчика as5043 закажут мне, правда ждать месяц((( но хоть продолжу наработки

Сообщение отредактировал борменталь: 03 September 2014 - 11:29

[qwertyz]

- кстати как нагрузка на мотор учитывается при вычислении УОЗ? или только по оборотам?
- как решил вопрос с питанием ардуинки на борту?
PS
есть у кого карта УОЗ 103го мотора по оборотам и нагрузке?)))
PPS
сегодня позвонили два датчика as5043 закажут мне, правда ждать месяц((( но хоть продолжу наработки

Нагрузка на мотор может быть учтена например по сигналам ДАД и ДПКВ .

[shtair1]

Если вдруг не будет хватать времени срабатывания затвора , то есть ещё SGH80N60UFDTU , только ток меньше в 2 раза , зато шустрее в полтора раза почти .
В Москве есть 150 штук , заказ от 6 штук , розничная на рынке 320 , опт 220 . Если что-то надо с москвы притащить и поставщик возит на рынок по субботам , велкам . 5% курьерские , но не менее 250 рублей и посылка через неделю в Новосибирске у меня )

Ооо эт хорошо, если какое барахло буду пачками собирать, обращусь)))

 

Времени должно хватать там чет открыть-закрыть 200-300 наносекунд чтоль) этого хватит хоть под 50000оборотов искру пустить) Тут основные ограничения у микроконтроллера, насколько быстро он на все реагировать будет, просто у ардуины довольно тупое программное обеспечение, а низкоуровневым методом гемороя много и программатор нужен)) Но в теории все должно и так успевать...

 

- кстати как нагрузка на мотор учитывается при вычислении УОЗ? или только по оборотам?
- как решил вопрос с питанием ардуинки на борту?
PS
есть у кого карта УОЗ 103го мотора по оборотам и нагрузке?)))
PPS
сегодня позвонили два датчика as5043 закажут мне, правда ждать месяц((( но хоть продолжу наработки

 

- По карте обороты\давление в коллекторе
- С расчетом напряжения аккумулятора? ну там выше схемка есть... или сама плата как питаеться? он расчитанна до 20в, к автомобилю без проблем подключить.
- На 103 карту не нашел, только на 102 2.3
- Поподробнее можно про идею с датчиком as5043? Чем он от kma200 отличаеться?

Сообщение отредактировал shtair1: 03 September 2014 - 11:55

[борменталь]

Ооо эт хорошо, если какое барахло буду пачками собирать, обращусь)))

 

Времени должно хватать там чет открыть-закрыть 200-300 наносекунд чтоль) этого хватит хоть под 50000оборотов искру пустить) Тут основные ограничения у микроконтроллера, насколько быстро он на все реагировать будет, просто у ардуины довольно тупое программное обеспечение, а низкоуровневым методом гемороя много и программатор нужен)) Но в теории все должно и так успевать...
- По карте обороты\давление в коллекторе
- С расчетом напряжения аккумулятора? ну там выше схемка есть... или сама плата как питаеться? он расчитанна до 20в, к автомобилю без проблем подключить.
- На 103 карту не нашел, только на 102 2.3
- Поподробнее можно про идею с датчиком as5043? Чем он от kma200 отличаеться?

 

давление чем снимаете? тоже на аналог? не забывайте что схема аналог сигнала в ардуинке одна и пока она снимает один сигнал второй снимать не может...
график карты обороты давление есть? если мона сюда запостить все зависимости графические что вы учитываете)) спасибо.
питалово ардуинки помоему 9В штатное или 5В от usb в авто скачущее 12-14В что не рекомендовано на вход потому и интересно как запитали...

 

по 5043 у меня 103 мотор вместо бегунка трамблера ставлю магнитик в трамблере датчик, благодаря чему у меня в любой момент времени угол поворота распредвала есть.. частота вращения распредвала вполовину меньше оборотов двигателя... и я буду иметь с точностью до 0.3 градусов положение грм двигателя ... плюс по нему считать обороты не составит труда. вот такая вот идея, отличие того что задается нулевое положение раз, аналог сигнал пропорционален градусу от 0-360( у kma200 0-180 что не айс) т.е. полный оборот два... частота вращения до 35000 об мин что с запасом... можно получать градус по последовательному интерфейсу что уменьшит получение угла до 12 тактов вместо ацпшного настраиваемого помоему 128 такта при максимальной точности, хотя и с 128 вполне запас приличный если в прерываниях три

 

например при 6500обмин это 54 обсек для распредвала ардуинка сможет снять аналог 16000000/128 раз это больше 125000раз в секунду(на прерываниях это съем без остановки работы процессора, т.е. в это время можно спокойно считать какие-то другие параметры)... можно все 6 ацпшных входа опрашивать последовательно в прерывании, скорости хватит получится 20833 раза в секунду она снимет сигнал с каждого входа 20833/54=385 раз с одного канала при полном обороте на максималке, 360/385~0.98... точность в градусах при такой раскладке... , т.е. скорости чтения хватит по всем каналам ацп по самому критичному параметру. если сделать опрос температуры и заряда акб с интервалом например раз в 100 или 1000 циклов выигрыш будет еще более значительным..

 

надеюсь не запутал)))

 

ЗЫ могу ошибаться с тактами АЦП. в ардуинке устанавливается делитель который позволяет регулировать точность и скорость АЦП.. меньше делитель быстрее скорость но отсекает последние биты данных. т.е. можно получать 8 бит аналог сигнала что будет быстрее но менее точно...

 

уточнил 128 тактов тратит ардуинка на считывание одного сигнала 10 бит с одного канала(расчеты поправил) в данный момент времени т.е. весь пул в 6 каналов снимает за 128*6 тактов. если используются не все ножки то соответственно на количество ножек умножаем

 

моя мысль уйти от распределителя и поставить катуху на 6 горшков номер которой я скидывал более ранними постами, ну и более гибкая система выйдет регулировки углов, т.к. механически не ограничена.
приобрел уже
- ардуинки пока uno т.к. хочу начать с зажигания
- дад газовский
- заказал датчики as5043
- катуху на 6 горшков еще надо но с ней нужно разбираться как работает еще не нашел схему
- нужна инфа о связи эбу ке с комутатором ezl вроде какойто сигнал требует для работы если можно подскажите)))

Сообщение отредактировал борменталь: 03 September 2014 - 16:00