Сообщений в теме: 23

[Yura]

Прошу совета
Выполнил переборку передних ступиц - разбираются весьма легко, даже диски не снимал:
- снял супорта и скобы
- под колпачком разобрал зажим (выкрутил винт, открутил гайку (хорошо крутится 22 ключем)
- снял ступицу с вала, промыл, набил новой смазкой
Вопрос - передний подшипник ступицы поджимается шайбой, которая с одной стороны имеет выступ около 2 мм. типа шайбы - при сборке выступ ставится в сторону подшипника или зажимной гайки? Догадываюсь, что в сторону подшипника, но лучше точно знать. Неправильная установка ведет к активной выработке поджимной шайбы, а возможно к неправильному поджиму подшипника
Заранее спасибо за ответ.

[vano-sha]

а нафига разбирал еси не знаешь как собрать

[Yura]

ценный ответ
Как всегда до меня туда уже лазили, шайбы со следами износа,
Я привык собирать правильно, умная книга ответа не дает (у меня их 2)

[Fil]

Я себе купил комплекты подшипников на передние ступицы. Скоро буду менять

[vano-sha]

нам где следы кручения там гайка

[Yura]

Совет не проходит...
Уже ставили неправильно до меня, обжимная шайба имеет следы выработки с двух сторон!!!
Все таки догадываюсь, что шайба ставится выступом в сторону фиксирующей гайки, а плоскостью поджимает подшипник, охватывая плоскостью сразу обе обоймы подшипника, наборот - будет выступ во внутреннюю обойму подшипника, плоскость в наружную, таким образом как-бы выжимая внутреннуюю обойму от наружной (немного, всего 2-3 мм.)

[Merin s]

таким образом как-бы выжимая внутреннуюю обойму от наружной (немного, всего 2-3 мм.)

Этого хватит для регулировки, а если цепляет наружную обойму то ничего не отрегулируеш.

[Yura]

Подшипники конические, поэтому даже при сильном износе их всегда можно зажать в ступице (обоймы сильно болтаются друг относительно друга за счет износа роликов, а зажать подшипник в ступице - не проблема, все спокойно зажимается и даже бегает).
Плоскость по шайбе выступает всего на 1-1,5 мм - вряд-ли это размер допустимого зазора для подшипника
Шайба наверно ставится плоскостью к подшипнику, дабы просто и равномерно вжимать в ступицу обе обоймы одновременно одной плоскостью.
Наружная выступающая плоскость шаббы служит для того, чтобы зажимная гайка терлась не по шайбе выгрызая поверхность, а по данной поверхности шайбы (как раз в этом месте зажимная гайка имеет ровную поверхность) снижая размеры плоскости трения.
Это мое мнение - буду ставить так, раз никто не может подсказать

[Merin s]

Шайба наверно ставится плоскостью к подшипнику, дабы просто и равномерно вжимать в ступицу обе обоймы одновременно одной плоскостью.

Сказал же как тогда подшипники крутиться будут, может еще обоймы между собой сваркой заварить? нельзя касаться наружной обоймы.

[Yura]

Люфт обойм подшипника даже в очень хорошем состоянии превышает 1 мм, обычно находится в пределах 1,5-2 мм,
шайба специально имеет три выреза для поступления смазки
ролики вращаются в обоймах, а не обоймы одна относительно другой, поэтому выжим на 1 мм обоймы одной относительно другой картины принципиально не меняет.
Сами обоймы в зажатом состоянии не находятся в контакте со ступицей, только с роликами.
Регламентируемый зазор между шайбой и подшипником 0,05 мм (шайба должна чутьс натягом проворачиваться при правильно установленных зазорах
Если стаить шайбу плоскостью к гайке, то гайка за счет неравномерной поверхности будет пытаться удерживать шайбу, а наружная обойма подшипника будет стараться выжаться из ступицы до поверхности шайбы
Может есть какие-то принципиальные ошибки в данном подходе?

[Scharnhorst]

Млин, как всё по науке. Я у себя ткнул не заморачиваясь эту шайбу. Поглядеть, что ль как поставил? Посчитал, что без разницы какой стороной ставить шайбу к подшипникам, ведь держится то за счёт гайки. Смазки от души набил.
Или через сотню другую поглядеть шо там творится?

[Yura]

Я почему спросил - ставлю ступицы от 124, так там так "ставили" шайбы что они подвыгрызаны с обеих сторон (в моих ступицах щайбы почти как с магазина - без выработки, а подшипники тю-тю со стороны водителя, совсем сдохли.)
Значит правильная установка + правильные зазоры обеспечивают незагрызание шайбы и возможность ее безболезненного пропорота по необходимости.
Почему переставляю:
на 124 ступицы как-бы усиленные - внутренний вал и подшипники больших размеров при одинаковых размерах ступиц, + ставлю суппорта и скобы от 124 (вентилируемые диски большего диаметра).
В принципе скобы, суппорта и торм. диски свободно ставятся и на мои ступицы, но думаю усиленные будут надежней.
Обгрейд связан с необходимостью улучшения торможения (мои тормоза что-то не очень) а также установкой более мощного двигателя.

 

Единственная задача, которую хочу решить давно - усилить срабатывание задних тормозов - у современных это сбалансировано, авто при торможениях никогда не клюет вперед (у меня это есть) + тормозят они лучше!! вечно боишся догнать современную тачку при активном торможении.
Реально на 190 срабатывание задних начинается только с середины нажима педали тормоза, когда уже передние тормозят и весьма ощутимо.
Как я понимаю балансировка усилия торможения перед-зад обеспечивается реально различным размером тормозных дисков и колодок.
Подход - вначале перед потом подключение задка не очень устраивает.
Как решить задау - пока не знаю, это конструктивно в главном тормозном (за счет пружины между передней и задней камерами)

 

Ранее мои тормоза - блокировка передних колес была возможно только при очень сильном нажатии на тормоз (практически только когда пугаешся, а если специально жмешь, так заблокировать это нужно постараться (супорта откапиталены, диски и торм колодки новые притертые, ГТЦ перебирался промывался, вакуумник не трогал)). А может так должно быть???

[Kentavr]

Ранее мои тормоза - блокировка передних колес была возможно только при очень сильном нажатии на тормоз (практически только когда пугаешся, а если специально жмешь, так заблокировать это нужно постараться (супорта откапиталены, диски и торм колодки новые притертые, ГТЦ перебирался промывался, вакуумник не трогал)).  А может так должно быть???

У меня аналогично. Заблокировать сложно, но при желании возможно.
АБСа есственно нет.

[Niko190E]

Я со своими реально УСТАЛ. На сервисе ничего селать не могуть. Задние вааще не тормозят, а передние - колом, но со второго качка все приходит в норму (передние торозят сильнее чем задние, но и задние тоже тормозят). Поставил другой ГТЦ - тема та же. Последнее на что думаю мож суппорта задние перебрать, ужо ремкомплекты купил времени пока что нет.

[Ivan Ivanovich]

Очень интересная тема с шайбой для её решения было бы неплохо чертежик в студию хоть от руки. А вот на слабые задние тормоза я тоже обратил внимание. Предыдущий хозяин ездил вообще без них - задние колодки заржавели в супорте. После прочистки стало немного лучше, но если после торможения остановиться и попробовать сравнить температуру передних дисков и задних - то передние очень горячие, а задние еле теплые.......Читал что тормозное усилие распределяется перед/зад - 70%/30%. Но все равно кажется что задние тормоза должны быть лучше.

[Merin s]

Поставил другой ГТЦ - тема та же.

Просверли бочек, может поможет, многим помогало.

[Ivan Ivanovich]

Для Niko190E "Я со своими реально УСТАЛ. На сервисе ничего селать не могуть. Задние вааще не тормозят, а передние - колом, но со второго качка все приходит в норму (передние торозят сильнее чем задние, но и задние тоже тормозят). Поставил другой ГТЦ - тема та же. Последнее на что думаю мож суппорта задние перебрать, ужо ремкомплекты купил времени пока что нет."

 

Может попробовать прокачать задний контур? Похоже на завоздушеную систему......

[MB]

вопрос по передним подшипникам
при движении появился гул спереди, меняется при различной скорости и отклонении колес от прямолинейного качения, также наблюдается при крутом повороте направо.
грешу на подшипник(и) в ступице.
вопрос - сколько там подшипников, меняются ли они отдельно или в сборе со ступицей, какие процедуры еще желательно проделать. можно ли проделать это самому, есть ли какие нюансы

[Merin s]

можно ли проделать это самому, есть ли какие нюансы

Меняються легко и не принужденно, обсолютно также как на любой классике.

[Merin s]

Ivan Ivanovich
Написала же, просверли бочек.