Сообщений в теме: 71

[Best31]

Это конечно очень достойные привода, но на редуктор с АСД они не встанут. Использовать для укорачивания приводов осевой ход шарниров нельзя, как бы это ни было заманчиво. В крайнем (по оси) положении шарнир будет работать неправильно. Результатом может быть быстрый износ деталей шарнира и даже его заклинивание и разрушение.

1)Пока не ответили по длине привода 4.3,там будет видно,вы говорили,что от 190-ка асд привода свернет,палки 25 мм,например на 208 2-3.2 устанавливались палки диаметром 25мм,или на 190-ке более слабые шрусы
2)Блокировку решил все таки делать с помощью гидро-ручника(цилиндр рабочий сцепления),вопрос,как ограничить избыточное давление ,что бы не выдавливало жидкость с гидросистемы в редуктор,и не превышало 30 бар(как я понял,это давление достаточно для 100% блокировки),существует какой нибудь клапан(что бы лишнее сбрасывал обратно в бачок,штатный наверно дорого и трудно найти)

[krosha]

1. ШРУСы одинаковые, моторы разные.
2. Чем городить свою ручную гидросистему, проще в 100 раз поставить штатную, с электроклапаном. Все детали доступны (б/у).

[Best31]

1. ШРУСы одинаковые, моторы разные.
2. Чем городить свою ручную гидросистему, проще в 100 раз поставить штатную, с электроклапаном. Все детали доступны (б/у).

Съездил в соседний город,купил 2 привода от 4.3,замерил,диаметр палки 32 мм,сам привод на 10-15мм короче,теперь соответственно на 202 и 208 кузов можно установить редуктор с асд с крепкими приводами

[Rebor]

2)Блокировку решил все таки делать с помощью гидро-ручника(цилиндр рабочий сцепления),вопрос,как ограничить избыточное давление ,что бы не выдавливало жидкость с гидросистемы в редуктор,и не превышало 30 бар(как я понял,это давление достаточно для 100% блокировки),существует какой нибудь клапан(что бы лишнее сбрасывал обратно в бачок,штатный наверно дорого и трудно найти)

 

Штатная схема не так сложна. Если не ставить электронику то не дорого. В ней уже стоит клапан регулировки давления на 27-33 бар, аккумулятор жидкости, защитный клапан на 33 бар и соленоид включения бокировки. Клапан на картинке. Есть на разборках и ebay. Одинаковый для любых моделей с ASD. Есть две версии: с грушей и без нее.

 

Гидравлическая схема есть например на форуме. Если нет трубок, их не сложно проложить новые.
http://mbforce.kz/fo...php?f=48&t=4143

 

Электрическое управление через соленоид, всего два провода. Достаточно в салоне поставить переключатель. Штатно такой даже был на старых моделях, на нем колесо нарисовано. Но для данной схемы настоятельно рекомендую:

• поставить выключатель педали тормоза на 4 контакта и подключить клапан через него;
• на приборной панели установить хорошо заметную лампу/индикатор включения блокировки.

Это обязательно, т.к. заблокировнный дифференциал очень опасен на скоростях выше 40 км/ч, при торможении и на поворотах. Тем более что на сухом асфальте на повороте блокировка чревата перегрузками и поломкой привода.

[Best31]

Штатная схема не так сложна. Если не ставить электронику то не дорого. В ней уже стоит клапан регулировки давления на 27-33 бар, аккумулятор жидкости, защитный клапан на 33 бар и соленоид включения бокировки. Клапан на картинке. Есть на разборках и ebay. Одинаковый для любых моделей с ASD. Есть две версии: с грушей и без нее.

 

Гидравлическая схема есть например на форуме. Если нет трубок, их не сложно проложить новые.
http://mbforce.kz/fo...php?f=48&t=4143

 

Электрическое управление через соленоид, всего два провода. Достаточно в салоне поставить переключатель. Штатно такой даже был на старых моделях, на нем колесо нарисовано. Но для данной схемы настоятельно рекомендую:

• поставить выключатель педали тормоза на 4 контакта и подключить клапан через него;
• на приборной панели установить хорошо заметную лампу/индикатор включения блокировки.

Это обязательно, т.к. заблокировнный дифференциал очень опасен на скоростях выше 40 км/ч, при торможении и на поворотах. Тем более что на сухом асфальте на повороте блокировка чревата перегрузками и поломкой привода.

Изначально так и планировалось,возможно так и сделаю,просто гидроручник уже есть,а 2-х контурного гура нет,понятно не великие деньги и реализация довольно простая,спасибо будем думать

[Rebor]

...автомобиль в данный момент 500+сил(где-то 600-700 момента)поэтому хотелось бы разобраться и сделать все максимально крепким(из существующих стандартных запчастей МБ),...(для уверенного старта), поидеи редуктор 210мм способен переварить больший момент,тогда нужно скакать от него,я не уверен,но ведь он устанавливался на подрамник 124-го,а разница с 202 только по ширине колеи на 7 см(не совпадет крепление к кузову,в остальном должно быть одинаково)

 

Если машина не на каждый день и не для снега, может быть вам будет достаточно поставить LSD и отрегулировать натяг на максимум? Большие редуктора с LSD чаше встречаются чем ASD.

 

Да 210 редуктора были на 124. Я уже писал, крепление одинаковые. Скорее всего 210 редуктор станет на W202, но лучше проверить.

 

P.s. для такого крутящего без вариантов только 210мм редуктор и 102 мм гранаты (как туту пишут 110мм) с толстым валом.

 

P.s.s. какое вам нужно передаточное число?

[krosha]

сам привод на 10-15мм короче

Какова длина палки между пыльниками? Только поточнее.

[Best31]

Какова длина палки между пыльниками? Только поточнее.

250мм,смотря как пыльник шруса натянуть,вообщем в сжатом состоянии от 2.3К -555мм а от 4.3 538мм,получается даже 17мм на фото отметил,от фланца до упора в подшипник ступицы

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Best31: 05 January 2015 - 23:33

[Best31]

Если машина не на каждый день и не для снега, может быть вам будет достаточно поставить LSD и отрегулировать натяг на максимум? Большие редуктора с LSD чаше встречаются чем ASD.

 

Да 210 редуктора были на 124. Я уже писал, крепление одинаковые. Скорее всего 210 редуктор станет на W202, но лучше проверить.

 

P.s. для такого крутящего без вариантов только 210мм редуктор и 102 мм гранаты (как туту пишут 110мм) с толстым валом.

 

P.s.s. какое вам нужно передаточное число?

Редуктор в среднем корпусе с асд есть,развалю его,потом буду искать 210мм,передаточное желательно 2.65,а бывает редуктор с асд 210мм?Редуктор с LSD был на CLK 5.5 AMG(соответственно подрамник 202-го такой же),по-моему на 210-ом тоже устанавливался,но я думаю он стоит не подъемных денег

[krosha]

250мм,смотря как пыльник шруса натянуть,вообщем в сжатом состоянии от 2.3К -555мм а от 4.3 538мм

Пыльник по другому не поставишь, на палке есть ограничительные буртики, между ними и мерится длина.
В общем, эти привода не поставишь на средний редуктор с АСД. В сжатом состоянии очень быстро прикончишь ШРУСы. Но по-моему они и в сжатом не влезут.
Как вариант, сними кольцевые гидроцилиндры с редуктора, поставь сальники и фланцы от обычного. Будет у тебя редуктор с ЛСД (без гидравлики) и стандартные привода. Чем сильнее давишь на газ, тем сильнее блокируется, на малых нагрузках - 30%.

 

Большие редукторы (210 мм) конечно существуют с АСД. Но поставить такой редуктор на 208, думаю, будет проблематично.

[Best31]

Пыльник по другому не поставишь, на палке есть ограничительные буртики, между ними и мерится длина.
В общем, эти привода не поставишь на средний редуктор с АСД. В сжатом состоянии очень быстро прикончишь ШРУСы. Но по-моему они и в сжатом не влезут.
Как вариант, сними кольцевые гидроцилиндры с редуктора, поставь сальники и фланцы от обычного. Будет у тебя редуктор с ЛСД (без гидравлики) и стандартные привода. Чем сильнее давишь на газ, тем сильнее блокируется, на малых нагрузках - 30%.

 

Большие редукторы (210 мм) конечно существуют с АСД. Но поставить такой редуктор на 208, думаю, будет проблематично.

Привода с 2.3К,влазят впритык(в буквальном смысле этого слова) с редуктором асд,но конечно работать не будут,по приводам от 4.3 если мерить от ограничительных буртиков то 245 мм,я знаю 2-а CLK 4.3(и только 4.3) ездят с редуктором асд,вот и хотелось разобраться
Вот посмотрите ниже по ссылке,как я понял на CLK 5.5 устанавливался редуктор в большом корпусе(возможно там подрамник свой)
http://mbworld.org/f...3-almost-4.html

[krosha]

Привода с 2.3К,влазят впритык(в буквальном смысле этого слова) с редуктором асд,но конечно работать не будут,по приводам от 4.3 если мерить от ограничительных буртиков то 245 мм,я знаю 2-а CLK 4.3(и только 4.3) ездят с редуктором асд,вот и хотелось разобраться
Вот посмотрите ниже по ссылке,как я понял на CLK 5.5 устанавливался редуктор в большом корпусе(возможно там подрамник свой)

На CLK4,3 (208.370) стоит обычный 202-й подрамник, на который завод ставил все редукторы, кроме 210 мм. В том числе и средний (185мм) редуктор с АСД. АСД устанавливалась заводом на 202/208 до 94 г. Следовательно, выпускались и привода для такой комплектации. Но палки у этих приводов все 25 мм. Так что, ничего удивительного, что такие машины встречаются, и не обязательно 4,3, может быть и обычная С-шка. Но, повторю, палки у всех 25мм или, если толстые, то сварные.
CLK5,5 (208.374) имеет свой уникальный подрамник, на который установлен редуктор 210мм (2,82). Но редуктор этот не простой, как на Е320 или стосорокетах. У него другой корпус, другая конструкция бортовых узлов, не позволяющая поставить гидроцилиндры АСД. И привода у него бесфланцевые.

[Best31]

На CLK4,3 (208.370) стоит обычный 202-й подрамник, на который завод ставил все редукторы, кроме 210 мм. В том числе и средний (185мм) редуктор с АСД. АСД устанавливалась заводом на 202/208 до 94 г. Следовательно, выпускались и привода для такой комплектации. Но палки у этих приводов все 25 мм. Так что, ничего удивительного, что такие машины встречаются, и не обязательно 4,3, может быть и обычная С-шка. Но, повторю, палки у всех 25мм или, если толстые, то сварные.
CLK5,5 (208.374) имеет свой уникальный подрамник, на который установлен редуктор 210мм (2,82). Но редуктор этот не простой, как на Е320 или стосорокетах. У него другой корпус, другая конструкция бортовых узлов, не позволяющая поставить гидроцилиндры АСД. И привода у него бесфланцевые.

Спасибо.Значит на будущее,получается 210 мм редуктор с АСД(например от Е320),не подойдет только по креплению к подрамнику,то сваркой и болгаркой можно будет запихнуть,так как вариантов со 100% блокировкой(210 мм) на 202/208 подрамник нет

Сообщение отредактировал Best31: 06 January 2015 - 10:12

[Best31]

И так,на подрамник 202/208-го все таки можно установить редуктор в большом корпусе(210 мм),достаточно просто заменить заднюю крышку

[Rebor]

передаточное желательно 2.65

 

Редуктора 210 мм 2.65 с ASD устанавливались на двух машинах до 05/94:
- 124.034 (400 E / E 420)
- 129.066 (500 SL / AMG 500 SL 6.0).
В обоих случаях нужно менять крышку. Крышка подойдет с любого 210 мм редуктора 124, кроме 124.034/036. Хотя я бы для вашей мощности оставил родную крышку с выносом и переделал крепление на балке.

 

Ближайший по передаточному 210 мм 2,82 ставился на
- 124.036
- 140.04/06
- 140.134
- 210.070/270 up to 31.01.98
- 210.072/272
- 210.074/274 up to 31.01.98
С крышками то же нужно менять. 124.036 такая же как на 124.034 и 210-я похожая - с выносом. Я бы под них сделал новое крепление на балке.

[Best31]

Редуктора 210 мм 2.65 с ASD устанавливались на двух машинах до 05/94:
- 124.034 (400 E / E 420)
- 129.066 (500 SL / AMG 500 SL 6.0).
В обоих случаях нужно менять крышку. Крышка подойдет с любого 210 мм редуктора 124, кроме 124.034/036. Хотя я бы для вашей мощности оставил родную крышку с выносом и переделал крепление на балке.

 

Ближайший по передаточному 210 мм 2,82 ставился на
- 124.036
- 140.04/06
- 140.134
- 210.070/270 up to 31.01.98
- 210.072/272
- 210.074/274 up to 31.01.98
С крышками то же нужно менять. 124.036 такая же как на 124.034 и 210-я похожая - с выносом. Я бы под них сделал новое крепление на балке.

Спасибо,по-моему на 124 3.2 тоже устанавливался редуктор в большом корпусе с асд, а фланец на кардан под 3 болта или 4-е,на привода также 110мм,на моделях 124.034 (400 E / E 420),129.066 (500 SL / AMG 500 SL 6.0)?

[Rebor]

Спасибо,по-моему на 124 3.2 тоже устанавливался редуктор в большом корпусе с асд, а фланец на кардан под 3 болта или 4-е,на привода также 110мм,на моделях 124.034 (400 E / E 420),129.066 (500 SL / AMG 500 SL 6.0)?

 

Да 124.028, 124.032 (3.2), 124.052, 124.066, 124.088. 124.092 стоит большой на 3.06/3.69. На 124.028, 124.032 точно были ASD. Остальные нужно проверять. К сожалению с 3.2 с ASD боковые фланцы на 94 мм (форумные 100мм). Я сей час как раз ставлю такой на 126. Делаю проставки под полуоси с 94мм (форумные 100 мм) на 102 мм (форумные 110мм), чтобы поставить большие полуоси.
Передний фланец кардана на нем на три лапы с диаметром по центрам отверстий 100мм (средний). Вообще на всех 210 мм редукторах с ASD шли только на 3 лапы. Но если вы будете разбирать и регулировать редуктор, то можно заменить на любой фланец. Менять без регулировки передних подшипников ведущей шестерни нельзя.

 

to be continue....

[Rebor]

... так, разобрался полностью.

 

Облом! Каталог не выдает на 124.034 и 129.066 поставок редукторов с модификацией ASD. Выходит требуемый вариант 210мм 2,65 ASD в природе не существует.
С ASD eсть только 2.82 на 140.134 (300 SD TURBO / S 350 TURBODIESEL).

 

Но 2.65 можно собрать самому:

• Берем редуктор 2.65 от 124.034 или 129.066. Из него нужна основная пара, возможно корпус.
• Берем любой редуктор с дифференциалом A 126 350 40 23 (смотрим на exist.ru на каких машинах он стоял) и с модификацией ASD. Он также стоит в редукторах с LSD, поэтому выбираем редуктора с ASD. Хотя поршня ASD с фланцами можно взять и из третьего редуктора.
• Полностью перебираем два редуктори и собираем из двух один с парой 2.65 и ASD поршнями по бокам.
• Правильно регулируем редуктор, устанавливаем момент скольжения фрикционов, пятно контакта и преднатяг подшипников.

По фланцам все плохо. Не нашел ни одной машины с ASD и большими фланцами на 102мм (110мм наружных). Если ничего не пропустил, то в природе их нет. Так что я сей час делаю проставки с 94мм на 102мм.

 

Вроде все.

[Best31]

... так, разобрался полностью.

 

Облом! Каталог не выдает на 124.034 и 129.066 поставок редукторов с модификацией ASD. Выходит требуемый вариант 210мм 2,65 ASD в природе не существует.
С ASD eсть только 2.82 на 140.134 (300 SD TURBO / S 350 TURBODIESEL).

 

Но 2.65 можно собрать самому:

• Берем редуктор 2.65 от 124.034 или 129.066. Из него нужна основная пара, возможно корпус.
• Берем любой редуктор с дифференциалом A 126 350 40 23 (смотрим на exist.ru на каких машинах он стоял) и с модификацией ASD. Он также стоит в редукторах с LSD, поэтому выбираем редуктора с ASD. Хотя поршня ASD с фланцами можно взять и из третьего редуктора.
• Полностью перебираем два редуктори и собираем из двух один с парой 2.65 и ASD поршнями по бокам.
• Правильно регулируем редуктор, устанавливаем момент скольжения фрикционов, пятно контакта и преднатяг подшипников.

По фланцам все плохо. Не нашел ни одной машины с ASD и большими фланцами на 102мм (110мм наружных). Если ничего не пропустил, то в природе их нет. Так что я сей час делаю проставки с 94мм на 102мм.

 

Вроде все.

Спасибо,но не хотелось бы разбирать редуктор так как отрегулировать довольно сложно,теоретически понятно как,но я б наверно не осмелился),по передаточному числу,можно посчитать http://www.kartuning...ox-calculator,в моем случае редуктор будет работать в паре с акпп 722.359,передаточные числа акпп
R -5.14
1 3.68
2 2.41
3 1.44
4 1.00
Получается что на 4-й передачи на 7200 об/мин(отсечка)дальше мотор крутить смысла нет валы не позволяют,кпд падает))скорость составит 2.87-305км/ч,2.65-320 км/ч,разница не велика,так что не принципиально,значит будем искать 2.87,но я находил с асд редуктор 2.65(возможно он был в среднем корпусе)

[Rebor]

я находил с асд редуктор 2.65(возможно он был в среднем корпусе)

 

Да 185мм 2.65 шел с ASD, например, на W124 250 D TURBODIESEL.