Перейти к содержимому


Фотография

владельцам Вито с АКПП 4HP20 рекомендация...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24317
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 03 February 2015 - 06:52

и так. на моём Вите, без объявления войны, сдохла коробка. буквально на минуту она завыла, как гудит насос гидрача в котором кончается масло и свалилась в аварию.
слил масло, а оно графитовое, хотя я сам его менял менее 10 тысяч км назад. я нигде не буксовал. гонок не устраивал, вобщем спокойно нормально ездил. слился уровень, всё как положено. я даже для очистки совести налил нового (а оно вовсе не дешёвое). минуту коробка на подъёмнике поработала и снова в аварию.
ну ладно, сдрючили это чудо немецко-испанско-бельгийской промышленности.
сегодня днём выдалось свободных пару часов и я вскрыл коробку! я знаю как горят коробки. чай не одну разбирал после буксов, езды без масла и тп.
в своей я не обнаружил таких следов. фрикционы конечно же не новые, видно что они поездили, но вполне ещё живые. по металлическим дискам вообще не оказалось выработки. все шестерни и планетарки оказались в идеальном состоянии.
единственный косяк, который я обнаружил - как будто зашпаклёванный масляный фильтр!!! пробег у машины около 320 тысяч и его естественно никто и никогда не менял. ибо, как утверждает руководство по эксплуатации - он рассчитан на весь срок службы коробки.
заявляю с полной ответственностью - ЭТО ПОЛНАЯ ЧУШЬ!!!! фильтр менять надо! да, для этого надо снять и "расколоть" коробку. но оно того стоит.
в итоге я заказал комплект фрикционов (пусть будут новые), который стоит всего 3400р, комплект прокладок и уплотнений, стоимостью 5200р и собственно сам фильтр, который стоит 2250р.
по простоте устройства коробка может сравниться с 6-й серией.
номера комплектов сфотаю и выложу как только они попадут мне в лапы. так же сфотаю состояние моей коробки. я так понимаю это проблемное место этих автомобилей...


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#2 ОФФЛАЙН   fromtallinn

fromtallinn

    Позитивный Человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2080
  • Город:TALLINN-PSKOV
  • Автомобиль:
    W638 Vito L 2,2 CDI

Отправлено 03 February 2015 - 07:15

на моём CDI надо по регламенту через 180 тысяч колоть коробку и менять фильтр


(est)+3725040793 ; (rus)+79113875170 ; (skype)fromtallinn ;
Изображение Изображение Изображение


#3 ОФФЛАЙН   индикатор

индикатор

    Марсианин

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3465
  • Город:Белорусская деревня Марс.
  • Автомобиль:
    ML-250

Отправлено 03 February 2015 - 07:24

Лёш,я извиняюсь ,что сунул в Вашу тему три копейки своих,но эти сказки про весь срок службы,вызывают у меня иронию,официалам жрать тож хочется,вот и пишут рекомендации как Мальчиш-плохиш,давече сдох вариатор у моего родственничка на Бэшке-мурзике,проехал 200 тысяч,постоянно его пилил,поменяй масло,поменяй,тот отмахивался инструкцией,вишь-на весь срок службы,срок закончился,попал на замену гидроблока,и это ещё дёшево отделался,эта рекомендация применима ко всем мурзам,нет ничего вечного,60 тысяч и меняй масло,что в вариаторе,что в АКПП,что в мостах и раздатках,а официалов за такие сказки я сразу посылаю в сад,а иногда и в одноименный мексиканский курорт,он носит точно же такое название,как и три буквы,которые пишут на заборе. :mrgreen:


W-116 450 SEL USA 1979г.в
W-126 420SE USA 1991г.в.
W-109 300SEL/3.5 1969г.в.USA.
W-110 190Dc 1963г.в.
W-189 300 SE 1961 г.в.
Ищу W-100,последний бросок.
Изображение


#4 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24317
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 03 February 2015 - 19:08

Лёш,я извиняюсь ,что сунул в Вашу тему три копейки своих,но эти сказки про весь срок службы,вызывают у меня иронию,официалам жрать тож хочется,вот и пишут рекомендации как Мальчиш-плохиш,давече сдох вариатор у моего родственничка на Бэшке-мурзике,проехал 200 тысяч,постоянно его пилил,поменяй масло,поменяй,тот отмахивался инструкцией,вишь-на весь срок службы,срок закончился,попал на замену гидроблока,и это ещё дёшево отделался,эта рекомендация применима ко всем мурзам,нет ничего вечного,60 тысяч и меняй масло,что в вариаторе,что в АКПП,что в мостах и раздатках,а официалов за такие сказки я сразу посылаю в сад,а иногда и в одноименный мексиканский курорт,он носит точно же такое название,как и три буквы,которые пишут на заборе. :mrgreen:

 

ну масло то понятно. здесь тоже сказано про смену масла каждые 60 тысяч и это регулярно делалось. но бред же, затолкать фильтр в середину коробки, для съёма которой надо пол машины разбирать... :bangheat:
сегодня пришли все прокладки и фрикционы. завтра ожидаю фильтр и на сборку...
вот немного фоток с процесса:

 

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Сообщение отредактировал sheremet: 03 February 2015 - 19:14

РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#5 ОФФЛАЙН   fromtallinn

fromtallinn

    Позитивный Человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2080
  • Город:TALLINN-PSKOV
  • Автомобиль:
    W638 Vito L 2,2 CDI

Отправлено 03 February 2015 - 20:56

...для съёма которой надо пол машины разбирать... :bangheat:

 

это проблема многих бусиков и бескапотных легковушек .
на всю длину машины - максимум салона .
даже чтобы заменить простые вещи - надо много чего разобрать .


(est)+3725040793 ; (rus)+79113875170 ; (skype)fromtallinn ;
Изображение Изображение Изображение


#6 ОФФЛАЙН   индикатор

индикатор

    Марсианин

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3465
  • Город:Белорусская деревня Марс.
  • Автомобиль:
    ML-250

Отправлено 03 February 2015 - 21:10

[quote name='sheremet' date='3.2.2015, 19:08' post='2089030']
ну масло то понятно. здесь тоже сказано про смену масла каждые 60 тысяч и это регулярно делалось. но бред же, затолкать фильтр в середину коробки, для съёма которой надо пол машины разбирать... :bangheat:
это не бред,это современные реалии,производители жрать хотят,вот и придумывают лихо на наши головы,смотрю на старые коробки,душа радуется.


W-116 450 SEL USA 1979г.в
W-126 420SE USA 1991г.в.
W-109 300SEL/3.5 1969г.в.USA.
W-110 190Dc 1963г.в.
W-189 300 SE 1961 г.в.
Ищу W-100,последний бросок.
Изображение


#7 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24317
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 04 February 2015 - 12:15

так эта коробка родом с 405-го пежо...
какая же это современность... :bangheat:


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#8 ОФФЛАЙН   alex37

alex37

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1866
  • Город:Иваново
  • Автомобиль:
    w124 2,0D WDB1241201B838923
Гараж Мой гараж

Отправлено 05 February 2015 - 09:37

просто срок службы коробки у них считается 200 т.км, поэтому они и пишут на весь срок службы, потом коробка в ремонт или замена . сейчас видимо одумались и начали рекомендовать менять масло ближе к 100 т.км первый раз и каждые 50-60 после. в коробки на первых витьках масло по допускам не красное а прозрачное 236,11 или g052162a2 или аналоги Мобил например LT71141.


Сообщение отредактировал alex37: 05 February 2015 - 10:17

WDB12312310231103 2.4D 4MКПП 1980г. - продан , эксплуатируется под присмотром.
WDB1241201B838923 таксишка 2,0 дизель АКПП 1992г.

#9 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24317
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 06 February 2015 - 23:21

просто срок службы коробки у них считается 200 т.км, поэтому они и пишут на весь срок службы, потом коробка в ремонт или замена . сейчас видимо одумались и начали рекомендовать менять масло ближе к 100 т.км первый раз и каждые 50-60 после. в коробки на первых витьках масло по допускам не красное а прозрачное 236,11 или g052162a2 или аналоги Мобил например LT71141.

 

про масло я естественно знаю .лью Мобил. замерял при замене фрикционы. новые толще старых от одной до трёх соток(!!!) тоесть за 300 с лишним тысяч пробега, износ коробки не составил и 10 %.
коробку собрал, жду новые запчастюльки на мотор, что бы десять раз его не снимать...
заменю патрубки системфы охлаждения, систему вентиляции картера, все сальники, цепь, все плотнения в передней крышке мотора, ремень,натяжитель и его демпфер. генератор и стартер уже съедили в профилактику. так же чуть чуть заглянул в подвеску. там под замену шарики и рулевой вал из-за крестовины. заржавэлли... вобщем будет почти новый машин после ремонту...

 

ЗЫ. если кому надо будет починить на Вито коробас, вэлкам! нифига там сложного нет. просто много гаек крутить...


Сообщение отредактировал sheremet: 06 February 2015 - 23:23

РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#10 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 11 February 2015 - 00:11

Нормально ты развлекаешься!)
Приавильно, что сам стал делать. В ремонте автоматов главное акккуратность.

 

А фрикционы - это неоригинальные такие?
Я когда свою перебирал покупал мерсовские. Прям по мерсо номерам.



#11 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24317
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 11 February 2015 - 00:46

Нормально ты развлекаешься!)
Приавильно, что сам стал делать. В ремонте автоматов главное акккуратность.

 

А фрикционы - это неоригинальные такие?
Я когда свою перебирал покупал мерсовские. Прям по мерсо номерам.

 

это ZF. счтитай что оригинал...


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#12 ОФФЛАЙН   Vitaminn

Vitaminn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2723
  • Город:Moscow

Отправлено 11 February 2015 - 16:41

это ZF. счтитай что оригинал...

 

Понятно.
На 4 серию неоригинала не предлагалось, когда я искал.
Наверно, связано с производителем коробаса. Не ZF, вроде, их делал.


Сообщение отредактировал Vitaminn: 11 February 2015 - 16:42


#13 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24317
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 11 February 2015 - 22:39

Понятно.
На 4 серию неоригинала не предлагалось, когда я искал.
Наверно, связано с производителем коробаса. Не ZF, вроде, их делал.

 

все автоматы на 124-х и иже сними родные мерседесовские.
на Вито вообще от мерседеса мало чего. иногда это оборачивается приятными ценами на запчасти... :rolleyes:


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#14 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24317
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 18 February 2015 - 23:30

умные люди посоветовали сунуть нос бублик и как оказалось не напрасно. внутри бублика стоит как бы сцепление, у которого так же есть фрикционные накладки и которые так же изнашиваются.
теперь у меня сошёлся пазл, почему фрикционы идеальные, а масло слилось графитовое. мой бублик оказался изношенным.
но друзья на то и друзья. дали телефон конторы, которая занимается ТОЛЬКО БУБЛИКАМИ! полтора часа времени, 4150р и мой бублик снова живее всех живых!
89031234531 Дмитрий. авось кому пригодится...
находятся в Южном порту.

 


ЗЫ! сегодня собрал мотор с коробкой. подготовил машину для установки агрегата. завтра начну ставить.


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#15 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24317
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 22 February 2015 - 23:40

ну всё. эпопея закончена. машина снова едет.
итог:
заменить надо было всего лишь фильтр и уплотнения.
до кучи отремонтировать бублик.
всё остальное сделано на всякий случай.


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#16 ОФФЛАЙН   haligali123

haligali123

    Мерсовладелец

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8912
  • Город:Столица нашей родины, Самара:)
  • Автомобиль:
    w123, w126

Отправлено 23 February 2015 - 02:53

умные люди посоветовали сунуть нос бублик и как оказалось не напрасно. внутри бублика стоит как бы сцепление, у которого так же есть фрикционные накладки и которые так же изнашиваются.
теперь у меня сошёлся пазл, почему фрикционы идеальные, а масло слилось графитовое. мой бублик оказался изношенным.
но друзья на то и друзья. дали телефон конторы, которая занимается ТОЛЬКО БУБЛИКАМИ! полтора часа времени, 4150р и мой бублик снова живее всех живых!
89031234531 Дмитрий. авось кому пригодится...
находятся в Южном порту.
ЗЫ! сегодня собрал мотор с коробкой. подготовил машину для установки агрегата. завтра начну ставить.

так так таааак.
А вот с этого момента поподробнее.
Про-мерсо-бублики ничего у них не спрашивал?


Все просто: w123 да w126, более не нужно , а остальное уже не важно...
П.С. Вот зараза, видимо важно! - Взял *Волка в овечьей шкуре* w124 420E.

 


#17 ОФФЛАЙН   fromtallinn

fromtallinn

    Позитивный Человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2080
  • Город:TALLINN-PSKOV
  • Автомобиль:
    W638 Vito L 2,2 CDI

Отправлено 23 February 2015 - 11:57

что за бублик ?


(est)+3725040793 ; (rus)+79113875170 ; (skype)fromtallinn ;
Изображение Изображение Изображение


#18 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24317
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 23 February 2015 - 12:03

что за бублик ?

бублик - это гидротрансформатор.
на старых мерсокоробках, 3. 4. и 5 сериях практически не ломается (по заверению спецов и по моему опыту). вот на 6-х и далее, уже случаи поломки не редки.
совеременные на 7J-трониках вообще больше ста тысяч редко выхаживают.


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#19 ОФФЛАЙН   индикатор

индикатор

    Марсианин

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3465
  • Город:Белорусская деревня Марс.
  • Автомобиль:
    ML-250

Отправлено 23 February 2015 - 13:04

бублик - это гидротрансформатор.
на старых мерсокоробках, 3. 4. и 5 сериях практически не ломается (по заверению спецов и по моему опыту). вот на 6-х и далее, уже случаи поломки не редки.
совеременные на 7J-трониках вообще больше ста тысяч редко выхаживают.

Вы бы осторожней на поворотах,своевременная замена масла-залог здоровья,стоит на Эрке 6-ка,и чёто её не берёт ничего,пробег уже 140 тысяч,а сказочников на оф.сервисе посылаю в сад,каждые 60 тысяч меняю масло.


W-116 450 SEL USA 1979г.в
W-126 420SE USA 1991г.в.
W-109 300SEL/3.5 1969г.в.USA.
W-110 190Dc 1963г.в.
W-189 300 SE 1961 г.в.
Ищу W-100,последний бросок.
Изображение


#20 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24317
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 23 February 2015 - 21:01

Вы бы осторожней на поворотах,своевременная замена масла-залог здоровья,стоит на Эрке 6-ка,и чёто её не берёт ничего,пробег уже 140 тысяч,а сказочников на оф.сервисе посылаю в сад,каждые 60 тысяч меняю масло.

 

ну это не мои выводы про современные коробки и бублики. а людей, которые их каждый день чинют...


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных