Сообщений в теме: 23

[Nukl3r]

Выручайте. Надо заказывать запчасти, а именно задние косточки. У меня задняя подвеска с подкачкой. Может я что то не то посмотрел. Крепится за тормозным диском.
По всем запросам выдает вот что

 

Но у меня стоят такие

 

 

Есть у кого схема с номерами ?

Сообщение отредактировал Nukl3r: 09 July 2012 - 17:27

[стодвадцатьшестой]

Эти стойки от "простой" подвески. У Вас "подвеска повышенной комфортности", с алюминиевыми рычагами. Соответственно, и стойки другие.

[стодвадцатьшестой]

Позиция 116. А1073500538

Прикрепленные изображения

• 

[Nukl3r]

Неужели эта деталь так дорого может стоить ?
Exist выдает 205 евро за штуку...
по коду выдает - Кронштейн привода вентилятора

Сообщение отредактировал Nukl3r: 09 July 2012 - 20:59

[Nukl3r]

Может есть аналоги или кто нибудь выпресовывал сайленблоки ?

[gazovod]

205 евро за штуку ну совсем дорого. В принципе её можно изготовить из деталей от других автомобилей. Попробуйте обмерять сайлентблоки и поискать в каталогах/ магазинах по размерам.

[don606]

Может есть аналоги или кто нибудь выпресовывал сайленблоки ?

аналогов нет.

[haligali123]

Уважаемый топискартер: задняя подвеска с подкачкой и повышенной комфортности ---это совершенно разные вещи.
Чтобы не натворить делов на 400евро, не поленитесь заглянуть за заднее колесо и посмотреть, что именно у вас там стоит , хотя-бы из того, что привели вы и последующий форумчанин на фотографиях!
С подкачкой ставились и обычные рычаги с простыми стоечками стабилизаторов, которые стоят копейки.

[стодвадцатьшестой]

Он же схематично изобразил свои стойки.
Но проверить всё равно надо. Отличить подвеску повышенной комфортности по расположению суппорта. Он там спереди.

[Dimastiy]

116е у меня валяются новые
могу запродать))

[BuslayM5]

На сколько понял по схеме, держатель 116 позволяет колесу двигаться вперёд-назад, относительно рычага подвески и пытается удержать колесо за счёт сайлентблоков в среднем положении. Часто ли держатели 116 и подшипники суппорта 101 требуют замены при каждодневной эксплуатации машины по нашим дорогам?
Цены на некоторые детали подвески комфорт кусаются.
Вообще понтов от подвески комфорт много? На какой подвеске машина лучше рулится ну и другие моменты? Интересно было бы послушать мнение тех, кто катался и на комфорте и на обычной продолжительное время?

[BRdm]

я не ездил, но технчиески- данный узел снижает жесткостные характеристики заднего рычага - не в плане комфортности, а в плане кинематической точности работы подвески. То есть управляеомсть в резком или скоростном повороте хуже. При этом лучше компенсирует продольные удары от ям чем обычный рычаг. Имхо стоит оставлять если машина выходного дня. для повседневной машины - обычные железные примитивные рычаги.

 

Опять же, суппорт на данной подвеске расположен так, что уменьшает срок службы как подшипниак ступицы, так и подшипника самого суппорта.

[Rebor]

На какой подвеске машина лучше рулится ну и другие моменты? Интересно было бы послушать мнение тех, кто катался и на комфорте и на обычной продолжительное время?

 

Рычаг такой же точно как обычный, только из алюминия. Балка та же. Сайлентблоки рычагов и балки те же. На ходу разница только в жесткости стабилизатора. На "лимузине" он толще. Соответственно поворот заметно стабильнее чем на обычной подвеске.
При торможении вся тряхомодия с супортом прижимает через стабилизатор машину к земле. Необычные ощущения, зад приседает, нет кивка вперед. Машина словно липнет к дороге. Эффективность торможения значительно лучше.

 

Вывод - эта подвеска стоит каждого цента в почти тысяче долларов, которые нужно заплатить за замену всех подшипнгиков и сайлентблоков.

[haligali123]

Рычаг такой же точно как обычный, только из алюминия. Балка та же. Сайлентблоки рычагов и балки те же. На ходу разница только в жесткости стабилизатора. На "лимузине" он толще. Соответственно поворот заметно стабильнее чем на обычной подвеске.
При торможении вся тряхомодия с супортом прижимает через стабилизатор машину к земле. Необычные ощущения, зад приседает, нет кивка вперед. Машина словно липнет к дороге. Эффективность торможения значительно лучше.

 

Вывод - эта подвеска стоит каждого цента в почти тысяче долларов, которые нужно заплатить за замену всех подшипнгиков и сайлентблоков.

+1.

[BRdm]

При торможении вся тряхомодия с супортом прижимает через стабилизатор машину к земле. Необычные ощущения, зад приседает, нет кивка вперед. Машина словно липнет к дороге. Эффективность торможения значительно лучше.

 

.

 

самообман. это можно понять из принципа действия подвески при приседании.

 

на торможение влияет антиклевковая геометрия передней подвески. с обычной подвеской пердняя - такая же.

 

стоит понять как происходит приседание задней комфортной подвески. там такая система рычагов, что при торможении возникают усилия, которые поджимают рычаг задний к кузову. то есть машина как бы приподнимает задние колеса, и за счет этого проседает. естественно в момент поднятия - уменьшается нагрузка и как следствие - коэффициент сцепления с дорогой.

 

Комфортная подвеска делана ради того чтобы зад не примедан при резком газе мощного мотора и не клевал при резком торможении, что просто увеличивает комфортабельность авто, но никак не торможение.

[haligali123]

самообман. это можно понять из принципа действия подвески при приседании.

Вы видимо толком и не каталися на так таковой.

 

то есть машина как бы приподнимает задние колеса,

 

при резком газе мощного мотора и не клевал при резком торможении,

как так?

но никак не торможение.

Все чудесатее и чудесатее.
Прописали-бы сразу, что нет денег ее содержать, вот и все.

 

ЗЫ: А то тогда получается, что на 126-х где вкруг стоит гидра, почему тогда заднюю Люминь ставили? Тоже из-за самообмана и из-за тормозной системы?

[BRdm]

причем тут гидра? комфорт ставили на многих жирных комплектациях и больших моторах. а гидра априори предполагает это. как вязанна комфортная и гидроподвеска?

 

и что не устроило в описании принципа работы? как работает стабилизатор поперечный в курсе? там тоже идет уменьшения крена за счет "втягивания" колеса с внутренней стороны поворота, и перераспределения веса на внешнее колесо. внутреннее при этом получает меньшее сцепление с дорогой

 

ЗЫ позиция нищеброда - содержать из последних или предпоследних сил то, что ему на самом деле не надо, и при этом гордится этим перед другими, и обзывать несогласных с ним нищебродами.

Сообщение отредактировал BRdm: 07 February 2015 - 02:40

[Rebor]

... машина как бы приподнимает задние колеса, и за счет этого проседает. естественно в момент поднятия - уменьшается нагрузка и как следствие - коэффициент сцепления с дорогой.

То что супорт тянет рычаг к машине, т.е. вверх, не означает что нагрузка уменьшается. Это все равно что тянуть себя за волосы из балота вместе с лошадью.

 

При торможении вектор инерции машины проходит выше точки приложения силы трения (пятна контакта на дороге). Результирующий вектор силы действующей на машину направлен чуть выше горизонта, что и запрокидывает машину. Фактически моментальная масса машины при торможении уменьшается. Разгруженные задние пружины распрямляются. И чем выше поднимается центр тяжести, тем больше плече "излома" векторов сил и тем больше угол результирующего вектора к горизонту.

 

Плавающие супорта прижимают задние колеса к кузову и не дают разгружаться пружинам. Центр тяжести остается на прежнем месте и даже опускается ниже. Вся масса машины продолжает работать на силу трения, причем на всех четырех колесах.

[BRdm]

То что супорт тянет рычаг к машине, т.е. вверх, не означает что нагрузка уменьшается. Это все равно что тянуть себя за волосы из балота вместе с лошадью.

 

При торможении вектор инерции машины проходит выше точки приложения силы трения (пятна контакта на дороге). Результирующий вектор силы действующей на машину направлен чуть выше горизонта, что и запрокидывает машину. Фактически моментальная масса машины при торможении уменьшается. Разгруженные задние пружины распрямляются. И чем выше поднимается центр тяжести, тем больше плече "излома" векторов сил и тем больше угол результирующего вектора к горизонту.

 

Плавающие супорта прижимают задние колеса к кузову и не дают разгружаться пружинам. Центр тяжести остается на прежнем месте и даже опускается ниже. Вся масса машины продолжает работать на силу трения, причем на всех четырех колесах.

 

про вектор верно, с той разницей что по высоте он при клевке почти не меняется при обычной подвеске, так как морда приседает.

 

а вот то что нагрузка не уменьшается на задние колеса - не верно. иначе бы машина не приседала. ей априори надо притянуть лапки к пузу, чтобы зад просел, при том что она то старается провернуться вперед вокруг моментальной оси вращения в точке контакта передних колес или вокруг ЦТ/ЦМ.

 

Сравнение с лошадью некорретное. лошадь не приседает на жопу когда вы тянете себя за волосы. а вот если видели нигерские машины на гидравлике - то это хороший пример для данного случая. сначала момент при торможении стремится закинуть зад машины вверх, что соотвествует выталкиванию гидравликой зада нигерского авто, а потом они резко сжимают гидростойки и задние колеса остаются в воздухе - машина подпрыгнула, что соответствует как раз подтягиванию рычага на комфортной подвеске. Естественно с нигерской машиной пример более амплитудный, но эффект получается тот же.

 

Так что сила трения в пятне контакта задних колес уменьшается, перераспределяя эту силу через момент на передние колеса. Нагруженность задних пружин никакого отношения к силе трения колес о дорогу не имеет в данном случае. По итогу прирост торможения если и есть от небольшого снижения ЦТ- то незначительный, и раньше срываются в юз передние колеса, что ухудшает торможение..

 

ЗЫ: что такое моментальная масса?

Сообщение отредактировал BRdm: 07 February 2015 - 11:57

[Rebor]

...как работает стабилизатор поперечный в курсе? там тоже идет уменьшения крена за счет "втягивания" колеса с внутренней стороны поворота, и перераспределения веса на внешнее колесо. внутреннее при этом получает меньшее сцепление с дорогой...

 

Как я понял вы согласны что принцип работы люкс подвески на торможении тот же что у стабилизаторов на повороте. Вы не будете спорить, что поворот со стабилизатором эффективнее чем без него? Со стабилизатором поперечной устойчивости машина пройдет поворот без заноса на большей скорости, чем без него?