Сообщений в теме: 30

[Gazzel]

заведу новую тему, тк есть странность. колхоза нет, авто с новья в 1 руках, 100% оригинал, мастеров не подпускаю.

 

1. сразу оговорюсь, что сами моторы работают, при замыкании на реле 30 и 87 моторы воют на полную, НО! по схеме на 30 ногу реле напяжение приходит через перд D, на самом предохернителе также указано, что он для вентиляторов. так вот чудо, вентиляторы работают с ВЫнутым пердом...
внешне подняв щиток никакх явных продлем, замыкания и пр не видно, хотя досконально не изучал.

 

в чем хитрость?! еще большая странность, что в висе явно указано, что вентили потребялют 25 ампер, а преожранитель Д официально указан на 16А... тут я даже на исправной системе не могу понять смысл. перд естественно целый. плюс присутвует с ВЫнутым предом и на нем, и на 30 ноге. верхняя клема на предохранителе не празванивается ни на что, тыкал буквально везде, контакт снизу проверил в норме, собсвеннно через него звонил.

 

2. казалосьбы напруга есть и фиг с ним. но не работает управление реле. реле проверенно отдельно, щелкает и отщелкивает. на фишке при СНЯТОМ реле постоянно есть напряжение на 85 или 86, ну вощем на управлении. казалось бы, должены постоянно не отключатся вентиялторы, но при втыкании реле происходит моментальный двойной щелчек и напруга падает до 0,1вольта. при внимании реле тутже вырастает обратно до 12. проверял и со снятым 1 реле, и с двумя, малая скорость тоже не пашет.

 

ХЕЛП! подскажите, либо дайте схему, потрясающе, в висе есть ну все схемы, кроме м104. это 124 280, первая половина 93 года.

[Stiv]

Предохранитель D не имеет в вентиляторам никакого отнощения.
Питание на 30 контакты этих релюх приходит на прямую от аккумулятора а преды стоят на самих релюхах.
Первая скорость вентилятора включается по датчику на газовом фильтре что за левой фарой если давление поднимается выше 17 атм.
Второй скоростью заведует блок климата по показаниям с датчика температуры мотора и включает вентиляторы при 110 градусах и отключает кондей

[Gazzel]

почему тогда на заводской крышке написано, что это пред вентиляторов? на всех схемах ВИС на 30 ногу провод приходит от блока пердов, странно, если на м104 не так. а перд в релюхах запаян внутри корпуса? те меняется вместе с релюхой? по схеме выштампованой на самой релюхе ничего не указано, стандартная кубическая релюха.

 

кондей обычный с крутилками, НЕ кнопочный

[Said_sl]

почему тогда на заводской крышке написано, что это пред вентиляторов? на всех схемах ВИС на 30 ногу провод приходит от блока пердов, странно, если на м104 не так. а перд в релюхах запаян внутри корпуса? те меняется вместе с релюхой? по схеме выштампованой на самой релюхе ничего не указано, стандартная кубическая релюха.

 

кондей обычный с крутилками, НЕ кнопочный

Я посмотрел в каком-то файле, по которому раньше у меня все совпадало, там релюха К9, которая по перегреву, запитана от замка, а К10, которая от кондея и через резистор, запитана от преда D
Вроде как написано с 90 года и далее на бензинках. Я не уверен, так ли у меня, потому как давно этим занимался, сейчас все работает норм.
В другом файле попутно прочитал, что вентиляторы жрут 25А на полных оборотах, т.е. без резистора, а через него будет меньше, может ампер 12. поэтому и пред на 16А.

[Stiv]

почему тогда на заводской крышке написано, что это пред вентиляторов? на всех схемах ВИС на 30 ногу провод приходит от блока пердов, странно, если на м104 не так. а перд в релюхах запаян внутри корпуса? те меняется вместе с релюхой? по схеме выштампованой на самой релюхе ничего не указано, стандартная кубическая релюха.

 

кондей обычный с крутилками, НЕ кнопочный

 

Похоже что стоят не те рэлюшки.
Должны стоять одна синяя а вторая зелёная с предами вставляющимися сверху.
Посмотрел схему в бошевской программе на 30 контакт питание приходит с 30 линии питания без каких либо предохранителей.

[Gazzel]

народ! а схемы не сохранилось? у вас кнопочный климат или обычный? у меня обычный. или гдебы поискать схемы, потрясающе, что нет именно м104

[Gazzel]

Stiv, у тя 95 год, вот что нашел с ешкиными фарами

 

http://autogener.ru/...itelej-w124.php

 

и всеравно по описанию видно, что Д это на вентиляры, просто он пустой. а у меня не пустой, и релешки самые обычные, 101% оригинал

[Stiv]

Stiv, у тя 95 год, вот что нашел с ешкиными фарами

 

http://autogener.ru/...itelej-w124.php

 

и всеравно по описанию видно, что Д это на вентиляры, просто он пустой. а у меня не пустой, и релешки самые обычные, 101% оригинал

 

По ссылке на преде D вентилятор только продувки датчика температуры салона.
И тагже по ссылке видно релюшки синего и зелёного цвета с предохранителями которые отвечают за работу доп вентиляторов.

[Gazzel]

вот у меня не ешка и по другому, те до 7/93.

 

а нет ли у тебя схем из некого Бош изи троник? нель зя ли поделится? спасибо! если детальных нет, хотябы схемами для ешки, попробую придумать аналогию

[Stiv]

вот у меня не ешка и по другому, те до 7/93.

 

а нет ли у тебя схем из некого Бош изи троник? нель зя ли поделится? спасибо! если детальных нет, хотябы схемами для ешки, попробую придумать аналогию

 

У тебя на блоке климата разъём на 14 контактов или на 21 контакт.

[Stiv]

Вот схемы.

Прикрепленные файлы

•  Дорестайл1.pdf   502.28К   105 скачиваний
•  Дорестайл2.pdf   496.45К   91 скачиваний
•  Рестаил2.pdf   529.16К   75 скачиваний
•  Рестаил1.pdf   520.75К   74 скачиваний

[Gazzel]

гигант!
суперме га спасибо!

[Gazzel]

У тебя на блоке климата разъём на 14 контактов или на 21 контакт.

 

а хрен его знает (ХЗ), это сам блок, где кнопки? предположу, что 14, разбирал его лет 5 назад, уде не помню

[Stiv]

а хрен его знает (ХЗ), это сам блок, где кнопки? предположу, что 14, разбирал его лет 5 назад, уде не помню

 

На дорестайловом разъём на 14 контактов и стоит дополнительный блок за бардачком.

[Gazzel]

вчера прочитал в висе, доп блок с 7/87 года обеденен с крутилками, занчит у меня 21, и значит по вису должен быть в коробке под предохернителями разьем 3 контактны1 26/1, через который соеденяется печка и реле, а также синий датчик оМический. но чета у меня его нетусь! может я слепой, вчером начну с пристрастием искать.

 

апропо- ктонить подскажет взаимосвязь реле кондея и рере кикдавна? по алгоритму при кикдавне должен отключатся компресор, но как это реалезовано в железе?

[Stiv]

Да при кикдауне компрессор кондея отключается.

[Gazzel]

мдя, вобщем отписываюсь, чтоб не мучались другие. лично мну элементарно сдох блок печки, но есть проблема в схемах.

 

вопервых оговрюсь, конечно я виноват сам, ! НУЖНО ДИАГНОСТИТЬ ВСЕ ПОЭТАПНО ПОЛНОСТЬЮ, А ПОТОМ РАЗБИРАТЬ!, яже скинув синюю фишку сразу полез в блок предохраниетей. уже вытащил проводку, разобрал, и тут меня осенило прозвонить второе реле, и о чудо, на него звонится загадочный перд Д. я допустил ошибку, не проверив до конца предположил неисправность. ипродолжал диагностировать полуразобранную машину, а оказалось, что там вобщем то почти все работает.

 

так вот, 124 м104, НЕ ешка, но 93 год европа, крутилки с 21 контактами с кнопкой ЕС- ни одной точной схемы и описания нету, в ивс в том числе. правда спардевливости ради нужно сказать, что на м104 в ВИСе ваще нет схем, но есть словестное описание и фоты. присмотревшись же внимательно к реле, на нем оказалась подробная схема, а на схеме есть встроенный предохер. так вот значит есть вариант черным реле с предохранителем, но не сменным, тоесть это одноразовое реле.

 

в итоге - на вторую скорость питание приходит _напрямую_, тк реле одноразовое, а на перву скорость питание приходит через перд "Д" ! поэтому то перд и стоит на 16 ампре... такой критинизм я никак не мог предпологать... более того, все это осложнилось тем, что провод от перда не был просто присоедене к реле, зачемже так просто сделать, он уходит из блока предохрантдей в косу, а уже потом возвращается обратно в блок предов на реле. зачем?!!

 

это еще не все, в висе укзано, что с модернизацией блока с 7/87 года управление на реле 2 скорости, также синий датчик температуры идет через новый 3 контактный разьем 26/6, на всех схемах он нарисовано, и в описании указано, что он лежит под блоком предохрантелей, и даже сделана хорошая фотография этого разьема, ну перепутать невозможно. ВРАКИ! эти гении сначала провели проводку к левой фаре в колодку с черной крышкой, там поставили маленький 4 онтактынй штекер, а уж потом от фары повели провод назад к печке. зачем?!!!

 

в итоге в салоне снял крутилки и коротнул на массу контакт 7, вентили как положено включились.

 

теперь вопрос по ремонту блока крутилок- как? купил бу, естестевнно такоеже дохлое.

 

симптомы- не работает аварийное включение га обрыв датчика, при замыкании датччика он срабатывает нормально, те в теории 7 контакт блока рабочий, но нет аварийного алгоритма. проводка отсоедененная не прозванивается цифровым тестером, значит коротыша или полукоротыша нет. при подсоединении блока на фишке датчика образуется сопротивление гдето в 2ома, сам датчик прозванивается нормально, но при подсоединении к нему фишки сопротивление естественно падает. первая мысль, ч то гдето неполный коротышь и блок думает. что обрыва цепи нет, принмает этот полукоротышь за показания датчика, но как я уже указал, отсоедененная проводка не прозванивается ни чуть чуть, значит виноват сам блок. в остальном блок работает нормально, все конпки срабатывают, рампочки горят, крутилки температуру регулируют. как егом можно тремонтить, или где в москве?

[Gazzel]

да, правильно, за исключением того,ч то перегрев просто напрямую. чесгря я ориентируясь на ВИС както отмел твой варинат, темболее такйо не логичный, да и оговорки про 90 год нигде не было. знать бы хотябы что за файл, где есть правильные схемы?

 

 

Я посмотрел в каком-то файле, по которому раньше у меня все совпадало, там релюха К9, которая по перегреву, запитана от замка, а К10, которая от кондея и через резистор, запитана от преда D
Вроде как написано с 90 года и далее на бензинках. Я не уверен, так ли у меня, потому как давно этим занимался, сейчас все работает норм.
В другом файле попутно прочитал, что вентиляторы жрут 25А на полных оборотах, т.е. без резистора, а через него будет меньше, может ампер 12. поэтому и пред на 16А.

[Said_sl]

да, правильно, за исключением того,ч то перегрев просто напрямую. чесгря я ориентируясь на ВИС както отмел твой варинат, темболее такйо не логичный, да и оговорки про 90 год нигде не было. знать бы хотябы что за файл, где есть правильные схемы?

файл называется Mercedes W124 ETM.pdf я его брал вроде у нас на mbclub.by, он просто большой, 77 мбайт.

[Gazzel]

размер не страшно, но поиском такое не выдает