Перейти к содержимому


Фотография

Несколько вопросов по КЕ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 62

#21 ОФФЛАЙН   artik1975

artik1975

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Город:Воронежская обл.

Отправлено 29 June 2007 - 15:21

Под словом "ТУПИТ" я имеп в виду, что не сразу реагирует на педальку, как бы запаздывает на секунду. С ЭГРД едет намного лучше... И не троит при трогании...


190E, 2.0, 5МКПП, 102.962, ГУР, без лямбды и РХХ. 1985г


#22 ОФФЛАЙН   artik1975

artik1975

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Город:Воронежская обл.

Отправлено 29 June 2007 - 15:36

системное должно быть 5.4-5.6, дифиринциальное соответственно 5.0-5.2

 

по потенцу, средний масса, нижний опорное, верхний сигнал. при включ. зажигании средний+нижний около 5В, заводидь сред+верх выставляешь около 0.5-0.6 или по графику, в зависимости от опорного.......

 

Вот скорее всего у меня вот так, средний+нижний 4,8В, а сколько надо выставлять сред+верх а то у меня такого графика нету...


Сообщение отредактировал artik1975: 29 June 2007 - 15:38

190E, 2.0, 5МКПП, 102.962, ГУР, без лямбды и РХХ. 1985г


#23 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 30 June 2007 - 09:37

лана, я вижу ты разобраться в причинах не хочешь... я у тя уже просил распиновку мозга - ты забил, потом видно что нуна с потенцем разобраться(а лучше всю проводку прозвонить) - т.к. у тя явное отклонение от схемы (раз опора даже на среднюю ногу приходит)...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#24 ОФФЛАЙН   artik1975

artik1975

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Город:Воронежская обл.

Отправлено 30 June 2007 - 11:04

Миша, распиновку напишу сегодня, а разобраться в причинах как раз хочу, иначе бы не спрашивал, просто инфы про мою машинку практически нету, только про те где есть РХХ, лямбды, и 3 пин на диагностике. А у меня ни хрена этого нет, из нового только термореле для пусковой нет, реле бензонасоса берет сигнал с ДТОЖ. Месяца три назад , когда впрыск сам разбирал и мыл( дозатор не трогал!!! :mrgreen: ) прозванивал всю проводку от разъема мозгов, все провода звонятся, ( омметром не мерил, только звонком тестера). По ходу надо по новой померить, а то вдруг как с ДТОЖем, то есть сопротивление, то нет/
Если надо, напишу номера всех деталей впрыска.


Сообщение отредактировал artik1975: 30 June 2007 - 11:05

190E, 2.0, 5МКПП, 102.962, ГУР, без лямбды и РХХ. 1985г


#25 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 30 June 2007 - 11:21

возьми за основу эту схему, прозвони все провода от разъема до колодок и напиши отличие своей схемы от этой... например у тя ьудет пин 14 звониться на колодку потенца вывод 1 или 3. пин 7 у тя нет и так далее....
http://www.mb-faq.au...b.nsf/sxema.gif

 

после разберемся


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#26 ОФФЛАЙН   artik1975

artik1975

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Город:Воронежская обл.

Отправлено 30 June 2007 - 18:49

Миша, я уже здесь. В общем, прозвонил все провода от мозгов. Их оказывается, не так уж и много!

 

1. Клемма 87 реле перегрузки( 3,31,15,87)
2. Масса.
3, 4 нету.
5.Один из пинов кнопки полной нагрузки на дросс.заслонке.
6.Второй пин этой же кнопки (от него идет прозвон на один из пинов кнопки ПХХ на конце тяги газа)
7, 8, 9 нету.
10-12.ЭГРД
11.нету
13. Второй пин кнопки ПХХ
14. верхний пин потенца.
15. тоже масса??? ( по моей схеме.) Звонится.
16.нет.
17.средний пин потенца.
18. нижнийпин потенца.
19, 20 нету .
21. Один из пинов ДТОЖ
22, 23 нету.
24. Ну вот самое интересное: с выкл. зажиганием- 87v, 87, 15, 31, 50 на клеммнике релебензонасоса, а с вкел. зажиганием еще и 30!!!!!!!!! :bangheat:
25. TD на том же клеммнике(реле).
Вот......... :confused:


190E, 2.0, 5МКПП, 102.962, ГУР, без лямбды и РХХ. 1985г


#27 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 30 June 2007 - 20:52

ну вот и отлично. Должен стоять ЭБУ 0280 800 100, 002 545 36 32

 

теперь перейдем к проверкам.

 

1. проверка массы и питалова. Берем лампу 55-60 Вт, цепляем к ней 2 провода - это будет пробник. Далее один конец лампы на плюс АКБ, второй на вывод 2, потом вывод 15. Должна гореть ярко, так же как и от аккумулятора.
Далее один конец лампы на массу, второй на вывод 1 разъема. Включаем зажигание - лампа горит ярко.

 

2. замер сопротивления между выводами 21 и 2 - должны получить то же самое что и на ДТОЖ.

 

3. одеваем разъем ЭБУ. включаем зажигание. Контролируем наличие 4.5-5.0 В между крайними выводами разъема потенца как при снятом разъеме так и при одетом! Далее относительно верхнего вывода потенца замеряем что на среднем. При этом плавно нажимая на лопату до упора контролируем плавный рост напряжения почти до опорного!
4. Смотрим напругу между выводом ДТОЖ и двигателем. После одеваем разъем на ДТОЖ (не до конца) и смотрим напряжение между двигателем и ДТОЖ... только запиши каково было сопротивление ДТОЖ в тот момент, чтобы понять что и как....

 

5. берем лампу на 10-21Вт и втыкаем ее между массой и выводом 24 разъема - лампа будет гореть только при кручении стартером!!! и потом тухнуть!

 

По уму еще мона тестером прозвонить кнопки ПХХ и полной нагрузки - для этого ставишь тестер между 5 и 6 - в режим прозвонки - он пищит при замкнутой кнопке и не пищит при нажатой... так же вторую кнопку между 13 и 6.... Если кнопка полной нагрузки не работает - фиг с ней, она не нужна


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#28 ОФФЛАЙН   artik1975

artik1975

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Город:Воронежская обл.

Отправлено 01 July 2007 - 15:21

Миш, спасибо, бегу поверять. Только разве вместо лампочек нельзя тестер использовать??? Или есть подозрения на кривость тестера? Или рук? :mrgreen:
И еще: лампа 55-60 Вт на 12В? Или 220? :idea:


Сообщение отредактировал artik1975: 01 July 2007 - 15:24

190E, 2.0, 5МКПП, 102.962, ГУР, без лямбды и РХХ. 1985г


#29 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 01 July 2007 - 16:47

разве вместо лампочек нельзя тестер использовать??? Или есть подозрения на кривость тестера? Или рук?
И еще: лампа 55-60 Вт на 12В? Или 220?

лампу нуна использовать для проверки массы или питалова на плохой контакт, т.е. при плохом контакте тестером ты увидишь нормальное непряжение, а лампе тока не хватит для горения.... лампа на 12В. например галогенки H4 ближний дальний, течто стоят в фарах


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#30 ОФФЛАЙН   artik1975

artik1975

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Город:Воронежская обл.

Отправлено 01 July 2007 - 17:39

Миша, респект, скоро буду. Быстрее никак,че-то с инетом седня.


190E, 2.0, 5МКПП, 102.962, ГУР, без лямбды и РХХ. 1985г


#31 ОФФЛАЙН   artik1975

artik1975

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Город:Воронежская обл.

Отправлено 01 July 2007 - 22:44

Ну вот я. Значица так: все делал на горячем.
1. Лампа горит на обоих пинах, и 2, и 15.
2. Между 21 и 2 546 Ом, на ДТОЖ 570. (пока фильтр снял и т. д.) на обоих контактах.
3. Между крайними на потенце при снятом 5,7 (прыгает от 5,6 до 5,9) при надетом 5,5 (прыгает от 5,4 до 5,7). А вот на среднем не успел замерить, стало темно! Завтра сделаю, и уточню на каких пинах плюс на каких минус.
4. Напруга между ДТОЖ и двигателем 2,5 при 683 Ом на снятом разъеме, на одетом 1,2 В.
6. Кнопки ПХХ и дроссельная звоняться, только ПХХ между 13 и 6, а дроссельная при нажатом состоянии между 5 и 6( кнопка 2-х конт., а есть и 3-х конт., в запчастях, но на мою по ходу не катит.)
И че это значит, а, Миш??? Че еще мерить?


190E, 2.0, 5МКПП, 102.962, ГУР, без лямбды и РХХ. 1985г


#32 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 02 July 2007 - 08:13

1. Лампа горит на обоих пинах, и 2, и 15.

а линию питалова - вывод 1 проверил Лампой?

 

3. Между крайними на потенце при снятом 5,7 (прыгает от 5,6 до 5,9) при надетом 5,5 (прыгает от 5,4 до 5,7).

странно, на этих мозгах опора 7-9В....

 

еще, я бы при работающем моторе замерил что покажет вольтметр между минуос АКБ и головой мотора (там где датчики)... причем хорошо зделать замер при работе на ХХ с потребилетями (свет фар/печка) и без них.

 

по поводу кнопок не заморачивайся, это не проблема...

 

пока что я вижу косяки с опорными напряжениями, что на потенце, что на ДТОЖ... но мож они из-за плохого питаловова - смотри пункт 1


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#33 ОФФЛАЙН   La_Costa

La_Costa

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 474
  • Город:КАРАГАНДА

Отправлено 02 July 2007 - 09:05

Миша, был же разговор (на аутодевайс кажись), что на старых мафынах, опроное выше :smoke: мож в 85 ещё так было?????


управляю "мечтой"
ex W202/2.0/111.941/HFM(VDO)/АКПП/1994/Japan
ex W124/2.3/102.982/КЕ 3.1/АКПП/1988/Germany
ex W201/2.0/102.962/МКПП/1990/Germany


#34 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 02 July 2007 - 09:24

Миша, был же разговор (на аутодевайс кажись), что на старых мафынах, опроное выше мож в 85 ещё так было?????

 

дык я об этом же и написал :)

 

на потенце опора 7-9В, на ДТОЖ не менее 4.5В...


Сообщение отредактировал Misha190E: 02 July 2007 - 09:25

НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#35 ОФФЛАЙН   artik1975

artik1975

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Город:Воронежская обл.

Отправлено 02 July 2007 - 13:43

Вот и я. Кошмар продолжается.
Замер напруги на все контактах
снятого разъема потенца относительно массы двигла:
14-масса: 9,85 В
17-масса: 0,0 В
18-масса: 3,84 В

 

одетого 14-масса: 9,78 В
одетого 17-масса: 9,78 В, при нажатии диска падает до 4,18 В???
одетого 18-масса: 4,02 В.

 

Теперь между самими контактами:
плюс на 14 минус на 17: 0,0 В
плюс на 14 минус на 18: 5,78 В
плюс на 17 минус на 18:5,78 В

 

минус на 14 рлюс на 17: 0,0 В
минус на 14 плюс на 18: -5,78 В
минус на 17 плюс на 18: - 5,78 В

 

При вкл. зажигании на массу двигла звонятся контакты снятого разъема 14 и 18, при выкл. - ни один.

 

Но если провода перепутаны то на хрена на потенце цифры сверху вниз:14, 17, и 18? И они звонятся с такими же цифрами на разъеме мозгов??? :bangheat:
Может померить на самом разъеме мозгов? Мало ли провода до потенца перемкнуты где-нибудь?


Сообщение отредактировал artik1975: 02 July 2007 - 13:58

190E, 2.0, 5МКПП, 102.962, ГУР, без лямбды и РХХ. 1985г


#36 ОФФЛАЙН   artik1975

artik1975

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Город:Воронежская обл.

Отправлено 02 July 2007 - 14:44

Нет-нет, я уже понял, на разъеме ( снятом с мозгов) напруги не будет :mrgreen:


190E, 2.0, 5МКПП, 102.962, ГУР, без лямбды и РХХ. 1985г


#37 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 02 July 2007 - 14:46

В общем вынес ты мне мозг своими замерами - жди, я в гараж на неделе скатаю, у меня там 36 32 валяеются, кину два провода на питалово и тестером посмотрю что на потенце и ДТОЖ...
а ты пока плюс проверяй лампой :)
но сдается мне что если это не плюс то по разборкам те бегать придется ... но после того как я уточню... кстати если есть у тя кто в москве то могу отдать мозги 36 32, все равно они мне нафиг не упали, даи машин таких щас не сыскать почти :)


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#38 ОФФЛАЙН   artik1975

artik1975

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Город:Воронежская обл.

Отправлено 02 July 2007 - 15:03

Спасиба, буду ждать. А пока мерить, мерить, и еще раз прозванивать, а потом снова мерить. :smoke: Сегодня сниму замеры на холодную и отпишусь.


190E, 2.0, 5МКПП, 102.962, ГУР, без лямбды и РХХ. 1985г


#39 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 03 July 2007 - 07:03

В общем слушай.
1. на мозгах 36 32 звонятся между собой ноги 2 и 14, т.е. 14 это по любому масса потенца.
2. на расходомере 001 стоит потенциометр 3 430 591 006 при этом на самом потенце вывода пронумерованы сверху вниз 1(-) 2 3(+)
вчера на чужой авте(ЭБУ 36 32) замерил относительно кузова напряжение:
3. разъем ДТОЖ снят - ~5В
4. разъем потенца, выводы: верхний(1) 0 В, нижний(3) , средний(2) было 2.5В и плавно падало - как при разряде конденсатора...
5. напруга между верхним(1) и нижним(3) 8В что и требовалось доказать
Единственное - на авто стоял 043-ий расходомер, но это дело не меняет...

 

так что сначала проверяй питалово, дальше разбирайся почему у тя на ДТОЖ 2.5В (например какой-нить кулибин воткнул резистор в блок или проводку между выводом и массой), потом с потенцем...
но самое просто взять б/у мозги и с ними посмотреть все параметры...
а так можешь настраивать КЕшку со снятым разъемом ЭГРД и так кататься, просто зимой проблемы будут, но до зимы мона и мозги найти....


Сообщение отредактировал Misha190E: 03 July 2007 - 07:04

НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#40 ОФФЛАЙН   artik1975

artik1975

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Город:Воронежская обл.

Отправлено 03 July 2007 - 23:45

Миша, огромный респект, теперь есть от чего толкаться... А насчет могу отдать мозги 36 32, я подумаю, как это провернуть. :beer:


190E, 2.0, 5МКПП, 102.962, ГУР, без лямбды и РХХ. 1985г





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных