Сообщений в теме: 76

[lainer]

старые технологии:
s50b32 с bmw m3e36, отсечка на 8000об\мин, удельная мощность 100лс с литра, степень сжатия - 11.3:1, ездит только на 98м

 

новые технологии:
mazda скайактив 2.5 вялый городской жоповоз, степень 13:1, ездит на 95м

 

в чем ссуть? требуемое оч топлива зависит от множества факторов, типа формы камеры сгорания, типа впрыска итд, степень лишь один из компонентов

 

и, да, m110 будет на 98м ездить бодро и весело, но разнице в мощности по сравнению с 95м не будет

 

кому интересно - вот обещанная статья

 

за малограмотного извиняюсь...
по поводу степени...видишь, и ты оказывается все знаешь...она то корелирует, но не так чтоб уж совсем напрямую...
мое мнение, я тоже не ахти какой спец, но просто на механических старых системах впрыска, точность и адаптивность по сравнению с электронными датчиками, намного ниже...
соответственно производитель все это закладывает, чтоб обеспечить и безопасность и ресурс...а значит настройки соответствующие....то есть грубые...а на электронике уже можно намного и тоньше и гибче настраивать...
поэтому-вроде мотор под 95, но на мех впрыске...а если еще и поршневая подсевшая...то там вообще ничего не сжимается и низкооктановый бенз какой нить 92 или 80 даже умудряется компенсировать это своим более быстрым горением-и при этом конечно говорят-а у меня на 92 даже лучше едит)))хотя если взять мотор с заводскими параметрами компрессии, фазами грм, впрыска и всего чего полагается-то мотор поедит на том на что он расчитан, а низкооктановый бенз выдаст худшие параметры...при прочих равных...чтоб все это более менее ехало там есть еще регулятор на семь или скока то там положений уменьшающий уоз на 2 или 3 градуса...
а вообще, есть мануал-там все прописано...говорю же если есть книжка к машине-половинка А4 серебристо синяя у меня была...там все есть...чего спорить)))я например, не помню-пишу - попамяти, если не прав, то звиняйте)))

[lainer]

Про 110й. У нас скорее между 95 и 92м нет разницы. А 98 впуливает. Ток опять сомневаюсь по поводу сжигания клапанов. Не погорят ли.

если фазы не убежали и уоз...то есть если все это дело горит в цилиндре, а не в "штанах" то клапана не прогорят...а если труба красная, а мотор не едит...то это даже очень возможно...не зависимо от детона...
блин, если красная и все ОК то это уже наверное спорт)))

Сообщение отредактировал lainer: 06 February 2016 - 18:55

[saskatere]

коректор на-S, и лью 98й...

[zerojke]

Чуточку лирики. Ребята, никогда 98й бензин не использовался в авиации, ибо любой автомобильный бензин имеет низкое содержание тетраэтилсвинца, и начинает закипать после набора более 2500 - 3000м высоты. В совке были авиационные бензины марок Б, к тому же марки авиационных бензинов СССР обычно встречаются с двумя октановыми числами, например - Б-91/115 и Б-95/130 где в числителе указано - октановое число или сортность на бедной смеси, в знаменателе — сортность на богатой смеси. Сейчас эти бензины не выпускаются и приходиться летать на буржуйских бензинах AVGAS 100 и AVGAS 100 LL ( где LL - low lead, то есть с низким содержанием тетраэтилсвинца но по сравнению с автомобильным его там все равно много! ), а так же в авиационные бензины всегда добавляется краситель определенного цвета. Например 100LL- голубой. Вот!

 

ЗЫ. Про Октанометр. Имею такой на аэродроме. Катался по заправкам в прошлом году, нашел вот бумажку с записями. Результаты следующие:

 

SHELL \ NESTE - результаты идентичны.

 

92й - 89
95й - 92

 

BP

 

92й - 91
95й - 95

 

Лукойл

 

92й - 91
95й - 93

 

Кириши

 

92й - 93
95й - 95

 

ПТК

 

92й - 92
95й - 93

 

Татнефть

 

92й - 87
95й - 89

 

 

Сообщение отредактировал zerojke: 08 February 2016 - 17:47

[ser-arzo111]

Чуточку лирики. Ребята, никогда 98й бензин не использовался в авиации, ибо любой автомобильный бензин имеет низкое содержание тетраэтилсвинца, и начинает закипать после набора более 2500 - 3000м высоты. В совке были авиационные бензины марок Б, к тому же марки авиационных бензинов СССР обычно встречаются с двумя октановыми числами, например - Б-91/115 и Б-95/130 где в числителе указано - октановое число или сортность на бедной смеси, в знаменателе — сортность на богатой смеси. Сейчас эти бензины не выпускаются и приходиться летать на буржуйских бензинах AVGAS 100 и AVGAS 100 LL ( где LL - low lead, то есть с низким содержанием тетраэтилсвинца ), а так же в авиационные бензины всегда добавляется краситель определенного цвета. Например 100LL- голубой. Вот!

 

ЗЫ. Про Октанометр. Имею такой на аэродроме. Катался по заправкам в прошлом году, нашел вот бумажку с записями. Результаты следующие:

 

SHELL \ NESTE - результаты идентичны.

 

92й - 89
95й - 92

 

BP

 

92й - 91
95й - 95

 

Лукойл

 

92й - 91
95й - 93

 

Кириши

 

92й - 93
95й - 95

 

ПТК

 

92й - 92
95й - 93

 

Татнефть

 

92й - 87
95й - 89

А что ТНК у вас совсем нет? А то мой его полюбил очень, вот бы его характеристики узнать бы.

[zerojke]

А что ТНК у вас совсем нет? А то мой его полюбил очень, вот бы его характеристики узнать бы.

ТНК есть , но я как то до нее не добрался, совсем на нее не ездил. Во вторых все равно показания актуальны только для северо-запада, у вас же заправки с других нефтебаз тянут топливо.

 

ЗЫ По СПБ, кстати не стесняйтесь спрашивать сертификаты на заправках, там написано откуда притащен бензин. По ЛО - очень хорошее топливо с нефтебазы кингисеп, и очень плохое с НБ зайцево, остальные НБ среднячек, кроме Кириши, но они основную массу везут на свои заправки.

[1263D]

ТНК есть , но я как то до нее не добрался, совсем на нее не ездил. Во вторых все равно показания актуальны только для северо-запада, у вас же заправки с других нефтебаз тянут топливо.

 

ЗЫ По СПБ, кстати не стесняйтесь спрашивать сертификаты на заправках, там написано откуда притащен бензин. По ЛО - очень хорошее топливо с нефтебазы кингисеп, и очень плохое с НБ зайцево, остальные НБ среднячек, кроме Кириши, но они основную массу везут на свои заправки.

у меня газель лучше всего на птк бегает.

[x-calibr]

скажу, что это старая история. Кто в теме тот перед зимой заливает 0.5 изопропилового спирта на полный бак для связывания воды.

Ииии где ево мона купить?

[larryh]

Ииии где ево мона купить?

 

А хз. Где его берут те, кто делает палёную водку? Может гонят из опилок сами, а может покупают. В интернете полно объявлений, но там большими объемами.

 

Я за неимением лью обычный питьевой этиловый C2H5OH 96%, мне его гораздо проще купить было, чем искать метил. Тем более раньше была возможность брать канистрами по адекватным ценам. А так, он даже в аптеках есть, но чаще 70%, вопрос цены только.

 

Насколько понимаю метил льют только лишь потому, что он дешевле этила. А если этил мне обходился не дороже, а то и дешевле, то вообще не вижу разницы.

Сообщение отредактировал larryh: 10 March 2016 - 17:48

[baron164]

 

А хз. Где его берут те, кто делает палёную водку? Может гонят из опилок сами, а может покупают. В интернете полно объявлений, но там большими объемами.

 

Я за неимением лью обычный питьевой этиловый C2H5OH 96%, мне его гораздо проще купить было, чем искать метил. Тем более раньше была возможность брать канистрами по адекватным ценам. А так, он даже в аптеках есть, но чаще 70%, вопрос цены только.

 

Насколько понимаю метил льют только лишь потому, что он дешевле этила. А если этил мне обходился не дороже, а то и дешевле, то вообще не вижу разницы.

что то сомнения гложат.
1 метиловым спиртом промывалась холодильная системастарых холодильников .этил не подходит.
2.форсированые моторы работают тоже на метиле,а на этиле мощность снимаемая с литра объема меньше.не зря американские самогонщики переходят на метиловый спирт -больше выгоды,спроса.
3.зимой добавляли в солярку метил из расчета 250 грамм на 300 литров.с этилом такое не проходит.и здесь не в цене дело.

Сообщение отредактировал baron164: 10 March 2016 - 21:08

[TyumenEVG]

Чуточку лирики. Ребята, никогда 98й бензин не использовался в авиации, ибо любой автомобильный бензин имеет низкое содержание тетраэтилсвинца, и начинает закипать после набора более 2500 - 3000м высоты. В совке были авиационные бензины марок Б, к тому же марки авиационных бензинов СССР обычно встречаются с двумя октановыми числами, например - Б-91/115 и Б-95/130 где в числителе указано - октановое число или сортность на бедной смеси, в знаменателе — сортность на богатой смеси. Сейчас эти бензины не выпускаются и приходиться летать на буржуйских бензинах AVGAS 100 и AVGAS 100 LL ( где LL - low lead, то есть с низким содержанием тетраэтилсвинца но по сравнению с автомобильным его там все равно много! ), а так же в авиационные бензины всегда добавляется краситель определенного цвета. Например 100LL- голубой. Вот!

 

ЗЫ. Про Октанометр. Имею такой на аэродроме. Катался по заправкам в прошлом году, нашел вот бумажку с записями. Результаты следующие:

 

SHELL \ NESTE - результаты идентичны.

 

92й - 89
95й - 92

 

BP

 

92й - 91
95й - 95

 

Лукойл

 

92й - 91
95й - 93

 

Кириши

 

92й - 93
95й - 95

 

ПТК

 

92й - 92
95й - 93

 

Татнефть

 

92й - 87
95й - 89

 

Уважаемый мерсовод!
Октановое число бензина определяется ТОЛЬКО НА ОКТАНОВОЙ УСТАНОВКЕ МОТОРНОГО ТИПА!!!!!!!
Все ваши фуфлометры портативные для разводилова народа и показухи.
А теперь пошепчите нам сказку про сортность.... на каком приборе и по какой методике она определяется?

Сообщение отредактировал TyumenEVG: 13 March 2016 - 08:22

[larryh]

что то сомнения гложат.
1 метиловым спиртом промывалась холодильная системастарых холодильников .этил не подходит.
2.форсированые моторы работают тоже на метиле,а на этиле мощность снимаемая с литра объема меньше.не зря американские самогонщики переходят на метиловый спирт -больше выгоды,спроса.
3.зимой добавляли в солярку метил из расчета 250 грамм на 300 литров.с этилом такое не проходит.и здесь не в цене дело.

 

Лью спирт не для повышения мощности, а чтобы растворить возможный конденсат. А учитывая, что достаточно стакана на бак, то данная концентрация особого влияния не оказывает. Ну разве только вода, попавшая в бак растворяется в спирте...

 

Метил - сильный яд. И для употребления внутрь крайне не рекомендуется. Повезло - просто ослеп, если не очень, то исход летальный... А используется метил для изготовления фальсифицировного алкоголя в силу дешевизны, да и по запаху и вкусу метил и этил не различимы. Да и при лечении отравлений метилом, применяется этил...

Сообщение отредактировал larryh: 13 March 2016 - 20:02

[владимир123]

Лью спирт не для повышения мощности, а чтобы растворить возможный конденсат. А учитывая, что достаточно стакана на бак, то данная концентрация особого влияния не оказывает. Ну разве только вода, попавшая в бак растворяется в спирте...

 

Метил - сильный яд. И для употребления внутрь крайне не рекомендуется. Повезло - просто ослеп, если не очень, то исход летальный... А используется метил для изготовления фальсифицировного алкоголя в силу дешевизны, да и по запаху и вкусу метил и этил не различимы. Да и при лечении отравлений метилом, применяется этил...

Все правильно : метиловый , этиловый , пропиловый и т.д по восходящей спирты - 1,2,3 и т.д атомные спирты . Изопропиловый спирт просто изомерный спирт , и формулу имеет, как и пропиловый спирт . Если взять антифризы G 11 и G12 -- в одном основа этиленгликоль , а в другом пропиленгликоль .
Раньше в лабораториях и на предприятиях давали на подпись бумагу , что метиловый спирт яд и сотрудники предупреждены о последствиях.
Регулярная добавка этилового спирта в бак для нейтрализации конденсата воды вреда не нанесет , а пользу возможно принесет .

[TyumenEVG]

Краткий ликбез:
Октановое число бензина определяется на октановой установке моторного типа (одноцилиндровый двигатель с изменяемой степенью сжатия) оснащённой датчиком детонации. Проводят сравнение испытуемого топлива с эталонными образцами, имеющими заданное ОЧ.
ОЧ определяется по моторному и исследовательскому методам, т.е. бензину присваивается два октановых числа.
Так, бензин АИ-80 это есть бензин А-76, АИ-92 есть А-83, АИ-95 это А-85, АИ-98 это А-88.
Испытание бензина по моторному методу (а-76, а-83, а-85, а-88) определяет детонационную стойкость при высоких нагрузка, т.е. в режиме трассы и ускорения.
При смешении бензинов их октановые числа суммируются пропорционально, т.е. если смешать 1 литр АИ-80 и 1 литр АИ-98 то получим АИ-89 или а-82.
Фактическое ОЧ у доброго бензина всегда имеет запас качества, так АИ-92 по факту может иметь ОЧ от 92.0 до 93.5, а по моторному методу от 83.0 до 84.0. Встречал и более высокие показатели до 94 и 84,5 соответственно.
В основном Аи-92 получают на заводах без использования присадок, и подгоняют ОЧ к требуемым значениям используя пропорции компонентов топлива, типа толуола и других изомеров.
В бензинах типа АИ-95 и АИ-98 уже используются повышающие ОЧ присадки, типа МТБЕ (метилтретбутиловый эфир и т.д.).
В процессе эксплуатации можно добавлять в топливо спирт, но в качестве заменителя вполне подойдёт обычный ацетон, который смешивается с бензином в любых пропорциях и замечательно растворяет в себе воду.

Сообщение отредактировал TyumenEVG: 14 March 2016 - 10:04

[Armagedon]

Двигатель 102990 лью только 98-ой, двигатель 102982-95ый...

[DevilCrowley]

Предыдущая машина с 103.983 особливо любила Лукойловский 95-й. Нынешняя с 111.940 - газпромнефть.

[ilitine]

95 имхо - как компровисс между 92 и 98...