Сообщений в теме: 193

[favs]

прочел всю тему, вал без выработки (номинал) может быть лишь в двух случаях, первый это новый вал из магазина, второй вал с нового мотора,
Как может быть вал 20 лет+ без выработки? Взрослые люди, а в сказки верите!

[sheremet]

И последнее: я вообще не хотел и не хочу вал в такой кондиции, заявил сразу в первый день.

 

тогда наверное надо было не здесь объяву писать о покупке, а идти в магазин за новым...
ибо как уже выше говорилось, вал, которому 20+ с вероятностью 99.9% будет под шлифовку.
если после промера выясняется, что вал не укладывается в первый ремонт, то это уже повод для разговора в сторону претензий.
а если укладывается, то повод для извинений...

 

ЗЫ! я никого не защищаю, не оправдываю, ни на кого не наезжаю, а как и многие, всего лишь высказываю своё мнение.

 

а вот попробуй мысленно поменяться с Антоном местами и, представив себя на его месте, ты бы как поступил?

Сообщение отредактировал sheremet: 29 November 2015 - 09:44

[cencei]

Какая трудность была, если бы ,при продаже вала было написано : вал номинал,под шлифовку и все вопросы были бы сняты. А то начинается, ты не спросил ,я не написал и постоянный словесный понос. Пишите конкретику и не будет претензий.

[ГриДобри]

опыт получен... вопрос оказался тоньше чем показалось в начале.

Сообщение отредактировал ГриДобри: 30 November 2015 - 09:10

[Stare]

Была договоренность на нормальный вал, деньги оплачены, товар не соответствует, будьте любезны деньги вернуть. Остальное от лукавого - были такие договоренности, были сякие, какой был договор, был ли он подписан ит.д.. Покупатель в положенный срок свои претензии заявил, как он уже и когда будет возвращать свои деньги это уже его дело. Я смотрю некоторые продавцы на форуме пользуясь доверчивостью покупателей, типа "свои" же впаривают товар, а потом тыкают, в мелкие шрифт, как в банке при получении кредита.

[x124xx]

Итого, в теме образовалось две коалиции: продавцы, которые прекрасно знают что ежедневно продают и с каждым может (попасться гавно, но не себе же его оставлять - надо избавляться)

 

И покупатели - пишут хоть и реже, но явно понимают, что попасть в подобную ситуацию не составляет никакого труда.

 

Кстати, выложу если надо фото вала - посмотрите на что он похож..
Без комментариев.

[sheremet]

Была договоренность на нормальный вал, деньги оплачены, товар не соответствует

 

Я прошу пардона. Чему не соответствует вал, розовым мечтам покупателя или модели двигателя? Если первое, то это вполне логично. Я все выше подробно изложил на эту тему. А про второй вариант, так вроде автор претензий не высказал....

[x124xx]

Я прошу пардона. Чему не соответствует вал, розовым мечтам покупателя или модели двигателя? Если первое, то это вполне логично. Я все выше подробно изложил на эту тему. А про второй вариант, так вроде автор претензий не высказал....

У автора второй вариант вызвал тоже массу сомнений, об этом свидетельствуют сообщения Карманова. У меня тоже есть их копия, но не выкладывал. Это на десерт, если беседа зайдёт в тупик.

 

Повторяю - продавцы вынуждены защищаться и это логично.

[sheremet]

У автора второй вариант вызвал тоже массу сомнений, об этом свидетельствуют сообщения Карманова. У меня тоже есть их копия, но не выкладывал. Это на десерт, если беседа зайдёт в тупик.

 

Повторяю - продавцы вынуждены защищаться и это логично.

Ну так раскрой карты. "Вал под шлифовку" и "не тот вал" как то совсем разные понятия.

[mrTakker]

Ну так раскрой карты. "Вал под шлифовку" и "не тот вал" как то совсем разные понятия.

говорят, чтобы грабли чему то научили - на них надо не наступить, а сесть ! ))

 

Сколько раз можно повторять - дорогие моторные детали б\у и моторы
в сборе заочно покупать НЕЛЬЗЯ ! Только руководствуясь личным осмотром
а лучше пригласив независимого эксперта - моториста (желательно незнакомого
с продавцом). Это не значит, что конфетных сделок (кот-мешок) не бывает.
Бывает. НО - они исключение, просто потому что это железо ужасно старое,
на пределе срока службы и с неизвестной историей.

 

По теме срача : образовалось не 2, а 3 "коалиции" - сверх незначительных
по массе вышеупомянутых еще и основная группа просто здравомыслящих
форумчан. Лично мне бывало и покупать на форуме, и продавать, и в обоих
случаях не всегда гладко. Поверьте - за исключением нескольких явно патологических
(и потому единичных) одиозных фигур - все их знают по разделу "отзывы",
все остальные терки возникают просто в силу специфики товара и НЕПОНИМАНИЯ
этой специфики участниками сделки. Такого рода товар ВСЕГДА на риске покупателя -
поэтому он и дешевый. Перед сделкой будь любезен ПРОВЕРИТЬ ВСЁ - и только
после этого заплатить. Да, проверка это труд и расходы - но НИКТО их
бесплатно на себя не возьмет. Заметим, что случаи явного, прямого обмана
сравнительно редки (прислали не ту модель мотора например), все остальное -
результат разгильдяйства обеих сторон. ЭКОНОМЯ НА ПРОВЕРКЕ, перекладывая её
на явно заинтересованное лицо - продавца, покупатель подставляет ОБОИХ - и себя
и его.

[SSergeich]

за исключением нескольких явно патологических (и потому единичных) одиозных фигур - все их знают по разделу "отзывы", все остальные терки возникают просто в силу специфики товара и НЕПОНИМАНИЯ этой специфики участниками сделки (...) Заметим, что случаи явного, прямого обмана сравнительно редки (прислали не ту модель мотора например), все остальное - результат разгильдяйства обеих сторон.

Я бы лучше не сказал! Браво! Поддерживаю!

[1263D]

Я бы лучше не сказал! Браво! Поддерживаю!

разгильдяйства и кроилова. отправляй своего человека или деньги пусть тащат вал в станок. все диагоностируют проверяют будет четкий ответ.может там узд еще надо делать микротрещина не доступная обычным промерам. но любое движение передвижение это время и какие то фин средства.нет новый вал.

[mrTakker]

разгильдяйства и кроилова. отправляй своего человека или деньги пусть тащат вал в станок. все диагоностируют проверяют будет четкий ответ.может там узд еще надо делать микротрещина не доступная обычным промерам. но любое движение передвижение это время и какие то фин средства.нет новый вал.

Именно так. Давным давно случалось мне отвезти вал в покойную ныне "Механику" а потом (ужаснувшись отношению в приемке) в "Иномотор" (Москва, конец 90х- начало 2000х примерно). И было немалым откровением узнать, что помимо разбитых шатунных шеек бывает еще прогиб вала - и его правка операция... рискованная, память металла может вернуть выправленый вал снова в гнутое положение (ведь "постель" остается прежней). Так что я тогда счел за лучшее купить негнутый вал под шлифовку, мотор до сих пор бегает нормально ... Колено - дорогая и тонкая во многих частностях деталь, покупать её б\у можно ТОЛЬКО после промера СПЕЦИАЛИСТАМИ в организации с приличной репутацией, тем более что времени это берет мало и стоит сравнительно недорого. Продавец б\у запчастей - не моторист, просто потому что опытный, знающий моторист зарабатывает в разы больше, это же очевидно и доверять его (продавца) голословному заявлению как минимум непрактично. Мы же не спрашиваем у продавца зубной пасты совета по поводу лечения зубов ))

 

Если поступить при покупке вала как советует 1263D, то остается только одна опасность - что пришлют НЕ ТОТ вал, что меряли.
Но это уже совсем другая история, которая лечится только ломом в капот или в ж..у.

Сообщение отредактировал mrTakker: 29 November 2015 - 17:04

[BURMAR]

хитрожопость как тут выше писали явно не у продавца присутствует ,а у покупателя!

[реставратор]

Вот интересно , а возможно ли вообще найти подобные детали в состоянии новых. У двигателя с пробегом за 100 тыс .км однозначно присутствует износ. И не показатель что он из европы или откуда то еще. Это деталь б/у и этим все сказано. Или вы считаете что только у нас в них лазят криворукие. В европе тоже рукожопов предостаточно. Может я не прав, я не продаван, но по моему мнению никто не станет разбирать на запчасти заведомо идеальный двигатель. И это касается не только деталей двигателя. Лично я покупая что либо в барахолке никогда не питаю иллий по их состоянию , можно лишь по фото выбрать вещь в состоянии лучше чем есть у меня. Нетронутое временем и человеком только в магазине или у официалов, но там и цены другие. Имхо конечно но чудес не бывает .

[KareeC]

То ли я чего то не понимаю, то ли в чем вопрос вообще
Продавец изначально согласился оплатить проточку вала, почему он щас то отказывается??? Какая ему разница вернуть часть денег полгода назад или сейчас
Покупатель потерялся на полгода, ясен пень никто ему полный возврат денег не сделает, если были проблемы со временем нужно было обговаривать с продавцом

 

А по поводу хорший-плохой вал, нужно было обговаривать все на начальном этапе, оба виноваты

 

Ну это мое мнение

[Kolokol]

хитрожопость как тут выше писали явно не у продавца присутствует ,а у покупателя!

 

Вот кто бы говорил

 

Ключи по прежнему по курсу доллара прошиваешь?

[владимир123]

KВ деталь ответственная и б/у номинал всегда с выработкой . Брал на 102 б/у номинал , приехал к продавцу , 3 чистых КВ , достал свои микрометры , сам промерил и выбрал один . Все валы в номинале , но 2 оставшиеся сидят на нижней границе допуска . Продавец был честен - да , вал на шлифовку - да .
Дистанционная покупки всегда риск и понимание терминов описывающее состояние детали у всех разное .

[ИванВ]

Собирать запчасти по помойкам никто не запрещает,но если ты сказал что вал в номинале он должен быть в номинале,пусть на последней границе предела.Когда покупаешь новый фонарь на фотографии на 123Т ты радуешься что отхватил ништяк не за дорого,но по приезду из транспортной,оказывается что он со смачной трещиной,пишеш продавцу он сломан,а он в ответ,а что ты хотел запчасть30 лет на складе валялась,ну треснута прдклеешь полирнешь ничего,она же новая.

[fazan]

Парни мне кажется если после покупки месяц прошел, человек молчит, значит все устраивает. Если не оговорено в теме сроков проверки агрегатов. А вообще, мне кажется, если к примеру ты колен вал покупаешь, спроси в теме сразу про основные возможные косяки и договорись прям в теме, так сказать при всем честном народе по возврату. Продавец делает фотки, что интересующие покупателя критерии не косячные и уже тогда люди выходят на сделку. Понимаю что нае......ть можно каждого, но так вариантов меньше и разбор косяков упрощается. Это я Вам как снабженец по металлопрокату со стажем говорю.