Перейти к содержимому


Фотография

Настораживающие симптомы.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 144

#21 ОФФЛАЙН   koNaBai

koNaBai

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 171
  • Город:Казахстан г. Жезказган
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 15 January 2016 - 16:30

Сегодня добрался до гаража и придушил на полоборота СО. Перестал Х. Х. плавать на холодную,за что всем ,кто принимал участие, большое спасибо Заодно и термостат поменял. Морозы за 30 показали, что открывается рано, и закрывается поздно. Есть еще одна деталь. На холодную заводится с пол оборота, причем даже в тридцатник, а вот на горячую ,как, мне кажется чуть дольше приходится крутить. В чем тонкость? Или я уже докапываюсь до тридцатилетнего старичка :biggrin: ?

Вы ведь открутили винт СО на пол оборота вот и теперь на горячем не хватает отклонения тарелки. То есть РХХ на горячей пропускает меньше воздуха и рычаг не достаточно давит на плунжер чтоб поступало достаточное количество топлива для запуска. Вообще, по лямбде бы отстроить чем тыкать пальцем в небо



#22 ОФФЛАЙН   ed174

ed174

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1441
  • Город:Челябинск
  • Автомобиль:
    W124 1995г 2.0 л

Отправлено 15 January 2016 - 18:42

Вы ведь открутили винт СО на пол оборота вот и теперь на горячем не хватает отклонения тарелки. То есть РХХ на горячей пропускает меньше воздуха и рычаг не достаточно давит на плунжер чтоб поступало достаточное количество топлива для запуска. Вообще, по лямбде бы отстроить чем тыкать пальцем в небо

Интересное объяснение!!! А что делать если лямбды нет?


Сообщение отредактировал ed174: 15 January 2016 - 18:44

W124 1989 2.6л Мкпп
W124 1995 2.0л Мкпп


#23 ОФФЛАЙН   koNaBai

koNaBai

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 171
  • Город:Казахстан г. Жезказган
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 15 January 2016 - 19:26

Интересное объяснение!!! А что делать если лямбды нет?

Блин!...... Ну тогда менять двигатель, шасси и кузов придется



#24 ОФФЛАЙН   edstarshov

edstarshov

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 175
  • Город:Великий Новгород
  • Автомобиль:
    W124, E230 1985

Отправлено 15 January 2016 - 23:37

Вы ведь открутили винт СО на пол оборота вот и теперь на горячем не хватает отклонения тарелки. То есть РХХ на горячей пропускает меньше воздуха и рычаг не достаточно давит на плунжер чтоб поступало достаточное количество топлива для запуска. Вообще, по лямбде бы отстроить чем тыкать пальцем в небо

Вот и проблема в том, что не палцем в небо. Отстроил все по лямбде. От 0.66-0.72v.


W-124, E-230. 102.982 1985. AKПП-4 . ASD. ABS


#25 ОФФЛАЙН   koNaBai

koNaBai

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 171
  • Город:Казахстан г. Жезказган
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 16 January 2016 - 00:22

Вот и проблема в том, что не палцем в небо. Отстроил все по лямбде. От 0.66-0.72v.

Ну теперь уже точно в небо. 0.6 - 0.7v это напряжение на потенциометре как я понял, так к лямбде это не имеет никакого отношения. Надо бы по порядку
1. Уточните есть ли лямбда. если да то отключите пока
2. заведите и прогрейте движок до рабочей темп.
3. отключите фишки с эгрд и рхх обороты должны быть около 1000
4. по дрочите педаль тормоза и понаблюдайте растут или падают обороты
5. если растут выворачивайте винт СО, если падают вкручивайте
6. после как отстроете хх по педали тормоза, выставите напряжение на потенце 0.8 В
7. подключите всё что отключали
8. замерьте напряжение на 2 и 3 клемах диагностической колодки
При удачном раскладе напряжение будет равно половине напр. АКБ ну и немного прыгать по сигналу лз
Удачи



#26 ОФФЛАЙН   davidson

davidson

    Дамский угодник

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2188
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w212

Отправлено 16 January 2016 - 00:24

. От 0.66-0.72v.

это где в КД такая напруга? :confused:


Ремонт КЕ-Jetronic и комплектующие к ним! +79268973193

W212 3.0 V6 M272 7-Gtronic Avngarde

Volvo S60 2.4 AT FWD


#27 ОФФЛАЙН   edstarshov

edstarshov

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 175
  • Город:Великий Новгород
  • Автомобиль:
    W124, E230 1985

Отправлено 16 January 2016 - 00:56

Ну теперь уже точно в небо. 0.6 - 0.7v это напряжение на потенциометре как я понял, так к лямбде это не имеет никакого отношения. Надо бы по порядку
1. Уточните есть ли лямбда. если да то отключите пока
2. заведите и прогрейте движок до рабочей темп.
3. отключите фишки с эгрд и рхх обороты должны быть около 1000
4. по дрочите педаль тормоза и понаблюдайте растут или падают обороты
5. если растут выворачивайте винт СО, если падают вкручивайте
6. после как отстроете хх по педали тормоза, выставите напряжение на потенце 0.8 В
7. подключите всё что отключали
8. замерьте напряжение на 2 и 3 клемах диагностической колодки
При удачном раскладе напряжение будет равно половине напр. АКБ ну и немного прыгать по сигналу лз
Удачи

Прошу прощения за то, что ввел в заблуждение! На самом деле сделал все так. После этих танцев с бубном получилась такая картина Напряжение на диагностическом разъеме настроено не 0.66, а 6.6-7.2V.опять запятую не туда поставил! Лямбда есть, и датчик рабочий. Потенц настроен на 0.6V.


W-124, E-230. 102.982 1985. AKПП-4 . ASD. ABS


#28 ОФФЛАЙН   koNaBai

koNaBai

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 171
  • Город:Казахстан г. Жезказган
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 16 January 2016 - 01:11

Прошу прощения за то, что ввел в заблуждение! На самом деле сделал все так. После этих танцев с бубном получилась такая картина Напряжение на диагностическом разъеме настроено не 0.66, а 6.6-7.2V.опять запятую не туда поставил! Лямбда есть, и датчик рабочий. Потенц настроен на 0.6V.

Ради интереса попробуйте повернуть винт СО на обогащение чуть-чуть и на горячем тоже будет с пол тыка. Ну а если датчик лз рабочий, то настроить смесь как на хх так и на 3000 оборотах надо бы



#29 ОФФЛАЙН   edstarshov

edstarshov

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 175
  • Город:Великий Новгород
  • Автомобиль:
    W124, E230 1985

Отправлено 16 January 2016 - 12:12

Ради интереса попробуйте повернуть винт СО на обогащение чуть-чуть и на горячем тоже будет с пол тыка. Ну а если датчик лз рабочий, то настроить смесь как на хх так и на 3000 оборотах надо бы

На 3000 на повышение идет 8.2- 8.7V. Делаешь на 3000 6.6V - nто на Х.Х получается 2.66V В чем дело? Может все же ДК кончается по тихому?Да и еще. На горячую зачастую заводится со второго раза. Первый раз моментально схватывает и глохнет,а на второй -заводится как надо( с пол пинка).


Сообщение отредактировал edstarshov: 16 January 2016 - 13:06

W-124, E-230. 102.982 1985. AKПП-4 . ASD. ABS


#30 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 16 January 2016 - 13:04

На 3000 на повышение идет 8.2- 8.7V. Делаешь на 3000 6.6V - nто на Х.Х получается 2.66V В чем дело? Может все же ДК кончается по тихому?

Или соотношение смеси богаче , чем 14.7:1 , или имеется подсос воздуха ФИКСИРОВАННОГО сечения , который на холостых приходится компенсировать . А на оборотах это вылазит боком в виде обогащенной смеси . Или производительность дозатора или форсунок в режиме холостого хода занижена . В случае с дозатором это происходит , когда на щелях буксы появляются отложения , которые прямоугольную нижнюю границу делают непонятной овальной формы . Дуй на трассу и 150 тапок в середину . Вот это будет уже ближе к истине . Только режим должен быть стационарным , т.е. никаких резких движений газом , иначе мозги начнут ЭГРД по изменению сигнала ПНД подруливать . Они это делают , несмотря на укрепившееся в народе мнение , что сигнал ПНД на прогретом авто не используется для коррекции состава рабочей смеси . Осцилки бы привел , да нет их на ноуте .


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#31 ОФФЛАЙН   edstarshov

edstarshov

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 175
  • Город:Великий Новгород
  • Автомобиль:
    W124, E230 1985

Отправлено 16 January 2016 - 13:17

Или соотношение смеси богаче , чем 14.7:1 , или имеется подсос воздуха ФИКСИРОВАННОГО сечения , который на холостых приходится компенсировать . А на оборотах это вылазит боком в виде обогащенной смеси . Или производительность дозатора или форсунок в режиме холостого хода занижена . В случае с дозатором это происходит , когда на щелях буксы появляются отложения , которые прямоугольную нижнюю границу делают непонятной овальной формы . Дуй на трассу и 150 тапок в середину . Вот это будет уже ближе к истине . Только режим должен быть стационарным , т.е. никаких резких движений газом , иначе мозги начнут ЭГРД по изменению сигнала ПНД подруливать . Они это делают , несмотря на укрепившееся в народе мнение , что сигнал ПНД на прогретом авто не используется для коррекции состава рабочей смеси . Осцилки бы привел , да нет их на ноуте .

Подсоса нет. купил и поменял все патрубки , все на хомуты собрано. Вот в тапок дать наверное пора,но с нашими, на сегодняшний день дорогами, это мало возможно. До чистой трассы далеко.Поэтому прокаптить в полной мере мотор и систему в ближайшее время не получится. Задача! А как проверить соотношение смеси? И ваше мнение про гор. запуск.Первый раз моментально схватывает и глохнет,а на второй -заводится как надо( с пол пинка).


Сообщение отредактировал edstarshov: 16 January 2016 - 18:35

W-124, E-230. 102.982 1985. AKПП-4 . ASD. ABS


#32 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 16 January 2016 - 13:20

Подсоса нет. купил и поменял все патрубки , все на хомуты собрано. Вот в тапок дать наверное пора,но с нашими, на сегодняшний день дорогами, это мало возможно. До чистой трассы далеко.Поэтому прокаптить в полной мере мотор и систему в ближай шее время не получится. Задача! А как проверить соотношение смеси? И ваше мнение про гор. запуск.Первый раз моментально схватывает и глохнет,а на второй -заводится как надо( с пол пинка).

Форсунки проверить на течи .


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#33 ОФФЛАЙН   edstarshov

edstarshov

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 175
  • Город:Великий Новгород
  • Автомобиль:
    W124, E230 1985

Отправлено 16 January 2016 - 13:23

Форсунки проверить на течи .

Проверял до морозов на течи и на налив. было все гуд. Может конечно , что с морозами приключилось. Вообще, думал я о форсунках. Лить не льют,но распыл хоть и со свистом, но показался крупноватым.Наверное пара новые купить.


Сообщение отредактировал edstarshov: 16 January 2016 - 13:27

W-124, E-230. 102.982 1985. AKПП-4 . ASD. ABS


#34 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 16 January 2016 - 15:03

Проверял до морозов на течи и на налив. было все гуд. Может конечно , что с морозами приключилось. Вообще, думал я о форсунках. Лить не льют,но распыл хоть и со свистом, но показался крупноватым.Наверное пара новые купить.

Проверяется в идеале с манометрической приблудой , чтобы произвести контроль остаточного давления в трубке до форсы после её работы на разных режимах .


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#35 ОФФЛАЙН   edstarshov

edstarshov

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 175
  • Город:Великий Новгород
  • Автомобиль:
    W124, E230 1985

Отправлено 16 January 2016 - 15:33

Проверяется в идеале с манометрической приблудой , чтобы произвести контроль остаточного давления в трубке до форсы после её работы на разных режимах .

остаточное тоже есть , и держится. Проверял с манометором. Сейчас обнаружил 2 косяка. подсос воздуха из под вакуумной трубки от коллектора к вакуумник торм. закрутил штуцер на коллекторе, и сделал замеры. результат прежний, за исключение показаний на х.х ,они пошли в гору. Я снова отрегулировал от 0.66-0.7 и на 3000 , один хоен 0.84-0.92. еще увидел провод массы (плетенка)из жгута, была прикручена спереди к коллектору вп. Пропаял ,собрал и..... НИЧЕГО.


W-124, E-230. 102.982 1985. AKПП-4 . ASD. ABS


#36 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 16 January 2016 - 16:20

остаточное тоже есть , и держится. Проверял с манометором. Сейчас обнаружил 2 косяка. подсос воздуха из под вакуумной трубки от коллектора к вакуумник торм. закрутил штуцер на коллекторе, и сделал замеры. результат прежний, за исключение показаний на х.х ,они пошли в гору. Я снова отрегулировал от 0.66-0.7 и на 3000 , один хоен 0.84-0.92. еще увидел провод массы (плетенка)из жгута, была прикручена спереди к коллектору вп. Пропаял ,собрал и..... НИЧЕГО.

У тебя лояльный КЕ ) Слабохарактерный )))


Сообщение отредактировал qwertyz: 16 January 2016 - 16:23

Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#37 ОФФЛАЙН   koNaBai

koNaBai

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 171
  • Город:Казахстан г. Жезказган
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 16 January 2016 - 16:42

остаточное тоже есть , и держится. Проверял с манометором. Сейчас обнаружил 2 косяка. подсос воздуха из под вакуумной трубки от коллектора к вакуумник торм. закрутил штуцер на коллекторе, и сделал замеры. результат прежний, за исключение показаний на х.х ,они пошли в гору. Я снова отрегулировал от 0.66-0.7 и на 3000 , один хоен 0.84-0.92. еще увидел провод массы (плетенка)из жгута, была прикручена спереди к коллектору вп. Пропаял ,собрал и..... НИЧЕГО.

А как состояние МЛ? Если имеется манометр подключите его к нижней камере, дальше завестись и погазовать. Проседание давления не более 0.1 бар должно быть. и сразу же востанавливаться



#38 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 16 January 2016 - 16:50

А как состояние МЛ? Если имеется манометр подключите его к нижней камере, дальше завестись и погазовать. Проседание давления не более 0.1 бар должно быть. и сразу же востанавливаться

А можно поинтересоваться - а причём тут магнитная ловушка ?


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#39 ОФФЛАЙН   koNaBai

koNaBai

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 171
  • Город:Казахстан г. Жезказган
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 16 January 2016 - 16:52

А можно поинтересоваться - а причём тут магнитная ловушка ?

Быть может дифдавление проседает от забитости фильтра на МЛ



#40 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 16 January 2016 - 17:10

Быть может дифдавление проседает от забитости фильтра на МЛ

На мой взгляд , давление в нижней камере при фиксированном диаметре сливного жиклёра 0.3мм зависит только от подачи в камеру , которая ограничена сначала ЭГРД(положением пластины), далее возможно ограничена забитым фильтром магнитной ловушки, далее зависит от общего давление подачи , поскольку из него через ЭГРД редуцируется . Каким образом из-за забитости МЛ давление будет именно ПРОСЕДАТЬ на бОльшую величину , чем просадка системного давления ? А если есть просадка системного давления , то причём тут становится магнитная ловушка ?


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных