Сообщений в теме: 74

[новичек 123]

Здравствуйте народ, никак не разберусь в чем проблема , заглушил машину, и усе, погиб, не заводится, что только не делал, свечи накала проверил , одну сгоревшую выкинул, ТНВД выставлял и и по меткам, и по капле, ставил сначала как положено 26 градусов, не хочеть, (у меня 615 940), ставил 24, ни в какую....Вернул снова на 26, один хрен.....
Меня сбивает с толку обратка, стоят прозрачные шланги, и вот обратка из форсунок в шланге воздух, и когда качаешь вручную---этот воздух болтается туда\сюда. Это так и должно быть? Когда ставил аппаратуру, стартером прокачал что бы с форсунок(на верхних гайках) пошло топливо, без пузырьков, но вот в обратке форсунок таки воздух присутствует.
И еще, насос малого давления до фильтра, или после ставится(качать в фильтр или из него)?
Потом, обратка что тоже в фильтр идет?
При грубой установке зажигания(просто по меткам)движек должен завестись, или даже не чихнет?
В общем не пойму, еще наверно попробую буксиро протащить(как крайний вариант).....
В общем помогите чем можете(советом, и ли опытом поделитесь) пожалуйста....

[persona_non_grata]

Свечу выкинул, а рабочую поставил? Все греются перед запуском?

 

Топливо идёт из бака в грубый фильтр-сетку, ТННД, тонкий фильтр, ТНВД, форсунки, обратка из ТНВД и форсунок в фильтр и потом в бак.

[multik62]

в штуцере обратки стоит шарик. проверь может завис.

[новичек 123]

Понял, буду смотреть....А по остальным вопросам(выставление зажигания ничего не подскажете?, или может из за зависа клапана обратки на филтре он может хапать воздух из обратки?

Сообщение отредактировал новичек 123: 07 May 2016 - 19:16

[multik62]

и вот обратка из форсунок в шланге воздух, и когда качаешь вручную---этот воздух болтается туда\сюда.
Когда такая проблема то очень может быть что накрылся клапан в топливоподкачивающем насосе

[froladze]

Понял, буду смотреть....А по остальным вопросам(выставление зажигания ничего не подскажете?, или может из за зависа клапана обратки на филтре он может хапать воздух из обратки?

 

Когда ТНВД на 26 градусов выставляешь, открой крышку маслозаливной горловины, на распредвале кулачки первого цилиндра должны смотреть вверх. Может ты на один оборот ошибся.

[новичек 123]

Когда ТНВД на 26 градусов выставляешь, открой крышку маслозаливной горловины, на распредвале кулачки первого цилиндра должны смотреть вверх. Может ты на один оборот ошибся.

За этим я как раз строго смотрю, почти наизусть выучил выложенный здесь же на ОлдМрине фотоотчет по установке зажигания.....в общем прокачаю ТНВД дрелью, гляну сколько закачивает каждый плунжер, сравню с показателями другого насоса.....В общем будем искать...
Если есть еще какие подсказки --буду благодарен.....

[новичек 123]

За этим я как раз строго смотрю, почти наизусть выучил выложенный здесь же на ОлдМрине фотоотчет по установке зажигания.....в общем прокачаю ТНВД дрелью, гляну сколько закачивает каждый плунжер, сравню с показателями другого насоса.....В общем будем искать...
Если есть еще какие подсказки --буду благодарен.....

 

Блин, уже крыша едет (отдельно от меня).....Другую аппаратуру поставил (до етого гонял ее на разных режимах, производительность всех плунжеров практически не отличается друг от друга), прокачал, выдавил воздух из трубок.....и ни чиха, ни дымка , уже не верил положению кулачков(глядя через заливную пробку, снял крышку клапанов, ОТ метка, и метки на распредвалу ---сходятся идеально, никаких смещений, клапана в норме(зазоры), а он ни вкакую....Все форсунки сразу сдохнуть не могли, хоть какая нибудь чихнула бы....

 

Еще любопытно, скинул крышку воздухана---из всасывающего коллектора как бы вроде дымок , и показалось что из него что то вроде выхлопа , а не всасывания, так же не должно быть? Мож у кого мысли по этому поводу?

[persona_non_grata]

Свечи работают?

[новичек 123]

Свечи работают?

Да, уже проверял их, и даже без реле напрямую с мукулятора подключал.....Ну не берет попа титьку, хоть бы чихнул, а тут...Безнадега, хочу попробовать буксиром потаскать, пока не нйду подходящей машины( за таз не зацепишь, так то в Мерине 2тн, а тут еще на скорости включенной).

[froladze]

Заводи с 3ей передачи. Заводит его таз без проблем. Только свечи 100% греть должны.

[новичек 123]

Заводи с 3ей передачи. Заводит его таз без проблем. Только свечи 100% греть должны.

 

Понял , спасибо.

 

Тут вот шарил по инету, и нашел описание самого процесса установки впрыска по капле, в смысле именно сам процесс( просто я не понимал сути самого процесса, зачем нужно снимать клапан, и добиваться по каплям, не в том чтобы неснимая клапан дождаться появления капельки--вот и начало впрыска), мож кому интерасна инфа:

 

Суть проста ТНД подает топливо в в цилиндр плунжера через впускное отверстие(как в в ГЦС из бачка), проворачивая вал мы медленно перекрывам поршнем впускное отверстие (но ТНД слабенько но давит), по мере перекрывания отверстия струйка из переливной трубки переходит в капельную стадию(капающий водопроводный кран) , вот и доводим перекрытие этого отверстия поршнем плунжерной пары до того что капает раз в секунду вот это и считается началом впрыска ......

 

Как то так, мне показалось это интересным...Извините за оффтоп, на улице дождь , с машиной не повозишься...

 

И еще, где то попадалось что в ТНВД есть метки(заводские насечки, проколы) на ступице грузиков , и вроде это метки с завода именно указывают сам момент впрыска для сборщиков ддвигателей (не будут же немцы каждый насос перед установкой на двгатель по капле выставлять , там же конвейер)....Мож кто сталкивался с таким, просто там где это мелькнуло, откуда искать эти метки х.з.
Мож кто в курсе?

Сообщение отредактировал новичек 123: 12 May 2016 - 10:28

[froladze]

Про каплю всё чётко написано у Персоны. Капля это тонкая (очень точная настройка). Без опыта в дизелях лучше туда не лезть, можно попасть на настройку ТНВД на стенде (это накладно). Выставить коленвал, в положение 26 градусов до ВМТ, совместить метки на валу ТНВД и корпусе ТНВД и поставить ТНВД в проушинах посередине. Это грубая (начальная настройка). Зачастую после грубой настройки требуется сделать начало подачи немного пораньше (повернуть ТНВД к блоку). Опытные дизелисты выставят начало подачи и без капли на слух. Всё приходит с опытом.

[новичек 123]

Про каплю всё чётко написано у Персоны. Капля это тонкая (очень точная настройка). Без опыта в дизелях лучше туда не лезть, можно попасть на настройку ТНВД на стенде (это накладно). Выставить коленвал, в положение 26 градусов до ВМТ, совместить метки на валу ТНВД и корпусе ТНВД и поставить ТНВД в проушинах посередине. Это грубая (начальная настройка). Зачастую после грубой настройки требуется сделать начало подачи немного пораньше (повернуть ТНВД к блоку). Опытные дизелисты выставят начало подачи и без капли на слух. Всё приходит с опытом.

 

Не отрицаю что написано, просто описал сам процесс (откуда берется капля, почему капля а не струйка).
А что касается на слух--это наверно если машина завелась. А в настройки ТНВД я не лезу, чисто визуальная проверка производительности плунжеров.

 

А вот что, обязательно каплю ловить именно на двигателе? А на стенде нельзя? Проворачиваешь за гайку вал до капель, и ловишь каплю в секунду, не выпуская из виду метку на глухом шлице, блокируешь болтом, ставишь КВ по градусам и вставляешь ТНВД уже отрегулированый по капле ....Выкручиваешь блокирующий болт , ставишь родную заглушку...
Тем более что передвинуть ТН (раньше, или позже) один черт трубки откручивать, иначе они настолько жесткие, что не дадут сдвинуть хоть от блока, хоть к блоку даже на 1 мм, и трубки все равно потом подгибать.А на стенде удобнее, не торчать раком из под капота, крутить КВ, ловить каплю и секундомер.....
Просто я сделал себе простенький стенд, кручу дрелью с реостатом, по крайней мере могу в легкую проверить обычную производительность всех плунжеров (одинаково качают или по разному), могу подвесить на трубки форсунки, и проверить производительность через форсунки (все 4 одновременно)....На нем можно сразу по капле все и выставить....
Но попробую и на двигателе, до этоко выставлял капли на стенде.....
По мере свободного времени буду дополнять стенд тахометром, и обычными часами с авто с секундомером, попадется сломанный гидродомкрат---значит можно будет сделать устройство для проверки давления отпирания распылителей

Сообщение отредактировал новичек 123: 12 May 2016 - 16:23

[froladze]

Если компрессия на всех цилиндрах более 20 bar, форсы пылят ровным конусом при давлении 115 bar, в ТНВД живые плунжера, ТННД качает, система не завоздушена, стартер бодро крутит, живая АКБ, свечи греют.

 

ОН ЗАВЕДЁТСЯ ХОТЬ КАК, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОСТАВИЛИ НЕ 26 ГРАДУСОВ, А 30 ИЛИ 20.
ПРОСТО ПРИ 20 ГРАДУСАХ БУДЕТ ДЫМИТЬ КАК ПАРОВОЗ, А ПРИ 30 КЛАЦАТЬ ГРОМКО. НО ОН ВСЁ РАВНО ЗАВЕДЁТСЯ!

 

P.S. По поводу капли на стенде вы что настраиваете стенд или ДВС?

[persona_non_grata]

+100 капля вообще не при делах, по шлицу воткнул ТНВД плюс-минус километр и всё равно заведётся.

[новичек 123]

+100 капля вообще не при делах, по шлицу воткнул ТНВД плюс-минус километр и всё равно заведётся.

 

Вот именно об этом то я речь и веду изначально, капля--это более точная настройка, а завестись он припростой установке по меткам ---должен ...Но ведь даже чиха нет, резко пропасть степень сжатия сразу на всех 4 цилиндрах, или зависнуть все 4 плунжера как и форсунки---нереально, чих то должен быть! А тут-0....С глушителя-- ничего....

[anton1975]

Соляру воспламеняет сжатие, если подача верна и не заводится, смотри компрессию, чудес не бывает,бывает всякая фигня,похожая на чудеса

[новичек 123]

Соляру воспламеняет сжатие, если подача верна и не заводится, смотри компрессию, чудес не бывает,бывает всякая фигня,похожая на чудеса

 

А что , бывают чудеса когда неожиданно пропадает компрессия во всех 4х цилиндрах? У одного моего знакомого было такое "чудо" на тазике когда он цепь на распредвалу не по меткам поставил, и согнул 4 клапана....

 

Но попробую проверить (пока манометра нет).

[froladze]

Выкрути все форсунки, вынь шайбы из под форсунок чтоб не улетели и пусть кто-нибудь крутанёт стартером. Должно херачить воздухом так, что будет не только слышно, но и видно. Проверка компрессии на скорую руку.

Сообщение отредактировал froladze: 13 May 2016 - 23:10