Перейти к содержимому


Фотография

104 мотор от Саши e300


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 50

#21 ОФФЛАЙН   mrTakker

mrTakker
  • Город:Деревня
  • Автомобиль:
    Убежденный пешеход

Отправлено 15 Декабрь 2016 - 21:27

В который раз убеждаюсь в том,что нельзя брать мотор не зная у кого!!!!

Цитата : "Моя ошибка я не оговорил сроки..."

*

Не оговорил - кого теперь обвинять ? По закону если специально не оговорено иное -

срок заявления претензий 2 недели для НОВОГО товара, при этом какие либо гарантии на уцененный товар (проще говоря б\у) и обмены-возвраты вообще никаким законом не предусмотрены. При покупке такого товара все сроки оговариваются при заключении конкретной сделки. Некорректность в данной ситуации вижу лишь в озвученных голословных обвинениях покупателя в подлоге ("не мой мотор, не мои детали,подменил..."), бездоказательно это выглядит по-хамски. Но по существу - все мыслимые сроки вышли и говорить не о чем, тут на форуме бывают случаи когда предъявляют что то аж через ГОД после покупки  :mad: 


Москва контакты в личке
Стромберг как Кощей Б. - бессмертный, пока за иглу не трогаешь...


#22 ОФФЛАЙН   *alien visitor*

*alien visitor*
  • Город:Московская область
  • Автомобиль:
    w124 Е320

Отправлено 15 Декабрь 2016 - 21:41

При цене в 40 - да, можно и снять, и посмотреть, и все такое. Но при цене в 20 я бы, скажу честно, гемороиться бы вряд ли стал, не стоит оно того. То есть подробные фото потрохов должны повлечь за собой повышение цены. А на это готовы далекоооо не все)) мотор задешево - дарённый конь, и Пословицу про него, думаю, знают все.

т.е , пусть хоть с оборванными шатунами будет , двацаха цены все стерпит : и блок с заплаткой на болтах , и вкладыши намотанные на колено , и башку восьмеркой в трещинах .,
тут личное дело каждого ,а металлолом можно и за 5 , и за 50 купить при таком подходе

#23 ОФФЛАЙН   кладовщик

кладовщик
  • Город:москва
  • Автомобиль:
    Вито

Отправлено 15 Декабрь 2016 - 23:54

бэу мотор лотерея...
я стараюсь показывать перед продажей.ну или так-же.видео работы
давление и компрессия.
и даю три дня после получения.
хочешь бери.нет идите мимо.
но все-ж хотят идеальный тридцатилетний мотор)))
так не бывает.тем более они почти все в номенале и износ критический....
перебранных .тем более грамотно в первый ремонт единицы.
  • KONSTANTIN2976 это нравится

w124. 2.3e 1986г.


#24 ОФФЛАЙН   Putniksev

Putniksev
  • Город:Севастополь
  • Автомобиль:
    S 124

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 00:00

Покупал у Саши не раз, все ок. если что не так, находили компромисы. Покупал правда по мелочам, самое дорогое- кондишка за 12р. Я согласен со всеми выше отписавшимися. мотор б.у. рабочий, он же голову внутрь не засунет и не посмотрит на состояние деталий. Вы хотели за 15 р идеальный мотор? Я только одну голову голую за 23 брал, а в сборе предлагали за 35 (но не нашли). у нас на такие вещи дают до двух недель на установку и проверку, но не разбирая. Разобрал, пломбы сбил - все чао.



#25 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 11:27

не совсем так, было обещано хорошее давление, а его предположительно нет.  мне сложно оценить состояние колена, если оно изношено но ездит, то это норма, если на нем очевидно заводить нельзя, то товар непригодный.   далее вопрос достоверности.   хотябы можно былобы оговорить возврат по итогам собсвенной диагностики


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#26 ОФФЛАЙН   SSergeich

SSergeich
  • Город:Москва. Чертаново / Нагатино
  • Автомобиль:
    Fiat Ducato Maxi 2.3JTD '11
Гараж Мой гараж

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 11:30

не совсем так, было обещано хорошее давление, а его предположительно нет.

Я так понимаю, ОБЕЩАНО давление не было, оно было только показано на видео, и то, насколько врет датчик - неизвестно. Никто же мех.манометром не мерил его, верно?


мобильник/WhatsApp: +7(916)124-44-тpидцaть тpи (Сергей)
Запчасти б/у для W124/W202/W140/W210/W163/W211/W201/W203


#27 ОФФЛАЙН   Garick

Garick
  • Город:Обнинск Калужская обл.
  • Автомобиль:
    W201

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 12:28

Я так понимаю, ОБЕЩАНО давление не было, оно было только показано на видео, и то, насколько врет датчик - неизвестно. Никто же мех.манометром не мерил его, верно?

А даже и мерил бы манометром, туда можно масло пожиже и все ок давление на максимум.



#28 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 12:36

это называется подловить на нюансах


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#29 ОФФЛАЙН   Chek7392

Chek7392
  • Город:Крым, Керчь
  • Автомобиль:
    W123, MB Vito

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 13:52

У меня месяца 4 назад был случаи. Т.е. не у меня, а у моего друга, но на моей тогда еще машине(т.к. он мне еще всю сумму за нее не отдал). Авто опель вектра, когда я покупал его мерил компрессию, осматривал весь, двиг был как новый. И тут друг в сильный дождь заехал в лужу возле Горьковского Моста(кто часто бывает в Керчи знает это место - возле таможни),там где после сильного  дождя образуется лужа глубиной сантиметров в 40-50. Заехал он в лужу и стуканул движок. Когда я его вскрыл(т.к. много денег у кореша .на мастеров нет, да и мне еще мою машину было жалко -именно машину а не чела, за его тупость) было 4 гнутых и лопнувших шатуна,  2а треснутых поршня и задранные цилиндры. При этом КВ оказался в норме - не погнут. Сначала хотел делать капиталку, но знакомый хоз магазина автозапчастей уверил что не рентабельно(выходило все около 100 тыр. при хороших зч - не Китай включая шатуны). На разборке был найден двигатель за  30000 руб., такой как надо , но разборка находилась от нас в 110 км в одну сторону. По заверениям продавца машина ездила на этом двигателе, масла не брала и он сам на ней пару раз катался.  Когда приехали двигатель был нормальный внешне. прокрутили ключем пару оборотов(шипит) значит, клапана работают, поршни есть :))). Купили уехали. По приезду у кореша не было времени помогать ставить мотор на авто. и двиг пролежал у меня  около месяца, когда вскрыли поддон была та же ситуация что и у автора темы, полуколец не было, выработка на КВ была такая что его только как гантелю использовать. Чел забрал все запчасти к себе домой и сказал будет время- соберем. Потом онпозвонил разборщику(я не стал, т.к. времени много прошло и я знал каким будет ответ), объяснил ситуацию, на что тот ответил что авто ездило и шумов не было, т.е.норм. двиг и ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ вы мне звоните и предъявляете претензии.Дальше прикол - я уехал на 2 недели и друг с отцом поставили мотор(тот с убитым коленом), я когда прехал  - они завели машину и я чуть не оху..л от того звука который шел из двигателя. При выжиме сцепления когда заводили КВ уходил вперед и тер о блок, т.е. при такой выработке как у нас и как у ТС(мастера сказали ведь ему что вал на выброс- следует из первого поста)  это скорее ПИЗДЕW чем правда что двигатель тихо работал. Кароче сделали из 2х двигателей 1 с заменой необходимых запчастей. Мораль такова что при удаленной покупке никому ничего не докажешь, если условия проверки преждевременно не оговорены.Пляс ко всему даже если оговорены условия нужно сразу по возможности в кратчайшие сроки проверять работоспособность детали.

Пы.Сы. Кстати ответ второй стороны - продавца по этому поводу не услышал, может он и прояснит ситуацию.

А по поводу давления масла из видео мое мнение что стрелка заклинившая или датчик не исправен


Сообщение отредактировал Chek7392: 16 Декабрь 2016 - 13:54

w123 240d(ОМ616.912), 4МКПП, 1979г. Продан.

Opel Vectra A 2.0 CD. Продан.
Vito 638. 112cdi

VW Passat 1.9 TDI
"Не был в Керчи, так молчи".


#30 ОФФЛАЙН   Designer

Designer
  • Город:Казахстан

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 14:26

Цитата : "Моя ошибка я не оговорил сроки..."

*

Не оговорил - кого теперь обвинять ? По закону если специально не оговорено иное -

срок заявления претензий 2 недели для НОВОГО товара, при этом какие либо гарантии на уцененный товар (проще говоря б\у) и обмены-возвраты вообще никаким законом не предусмотрены. При покупке такого товара все сроки оговариваются при заключении конкретной сделки. Некорректность в данной ситуации вижу лишь в озвученных голословных обвинениях покупателя в подлоге ("не мой мотор, не мои детали,подменил..."), бездоказательно это выглядит по-хамски. Но по существу - все мыслимые сроки вышли и говорить не о чем, тут на форуме бывают случаи когда предъявляют что то аж через ГОД после покупки  :mad: 

Я лишь описал свой опыт покупки 

бэу мотор лотерея...
я стараюсь показывать перед продажей.ну или так-же.видео работы
давление и компрессия.
и даю три дня после получения.
хочешь бери.нет идите мимо.
но все-ж хотят идеальный тридцатилетний мотор)))
так не бывает.тем более они почти все в номенале и износ критический....
перебранных .тем более грамотно в первый ремонт единицы.

где то написано, что я хотел идеальный 30 летний мотор?

Покупал у Саши не раз, все ок. если что не так, находили компромисы. Покупал правда по мелочам, самое дорогое- кондишка за 12р. Я согласен со всеми выше отписавшимися. мотор б.у. рабочий, он же голову внутрь не засунет и не посмотрит на состояние деталий. Вы хотели за 15 р идеальный мотор? Я только одну голову голую за 23 брал, а в сборе предлагали за 35 (но не нашли). у нас на такие вещи дают до двух недель на установку и проверку, но не разбирая. Разобрал, пломбы сбил - все чао.

Ваше право,  еще раз пишу, где написано, что я хотел идеальный мотор? пломб не было, заранее оговорено, что будут меняться все прокладки

не уверены, пишете - продается как запчасть тогда

не совсем так, было обещано хорошее давление, а его предположительно нет.  мне сложно оценить состояние колена, если оно изношено но ездит, то это норма, если на нем очевидно заводить нельзя, то товар непригодный.   далее вопрос достоверности.   хотябы можно былобы оговорить возврат по итогам собсвенной диагностики

такое не стоит ставить, время тратить делая два раза одно и тоже

Я так понимаю, ОБЕЩАНО давление не было, оно было только показано на видео, и то, насколько врет датчик - неизвестно. Никто же мех.манометром не мерил его, верно?

механикой не мерили, ребята ездили на нем 4 года по словам, думаю это срок, чтоб знать состояние двс

А даже и мерил бы манометром, туда можно масло пожиже и все ок давление на максимум.

погуще, тогда поднимет, либо присадка 


W123 200
W126 AMG
S124 E280 Sportline

#31 ОФФЛАЙН   Designer

Designer
  • Город:Казахстан

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 14:52

бесспорно, у всех понятия о состояние разное, я считаю так, идеальный - это новый либо перебранный хорошими запчастями

рабочий мотор, это как минимум замена всех прокладок, сальников КВ, клапанных, проверка цепей и если нужно замена успокоителей

(все эти детали были куплены, также ремни, ролики, прокладки впуск/выпуск, почищены форсы, перебрана коса)

если нужно, я бы поменял и вкладыши, но когда нужна расточка и тем более замена КВ, это не рабочий мотор, это запчасть, мне продали как рабочий

я согласен и с тем, что ситуации бывают разные, все мы люди, что то не доглядели, о чем то не договорились заранее и решить можно все, найти компромисс

с продавцом на эту тему я уже говорил, свой ответ он написал до создания темы, для меня понятна позиция продажи з/п продавцом

я описал свой опыт покупки, надеюсь он кому нибудь поможет в будущем не допускать таких ошибок


Сообщение отредактировал Designer: 16 Декабрь 2016 - 15:14

W123 200
W126 AMG
S124 E280 Sportline

#32 ОФФЛАЙН   e300

e300
  • Город:Владимир
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 15:26

Я думаю вам Илья нужно извиниться за эту тему, и нужно извиниться за оскорбления в мой адрес сделанных ранее, так как с моей стороны выполнены все ваши просьбы. А то что двигатель 2 месяца с момента получения не устанавливался, и вы уверяете что он именно пролежал в гараже, так я об этом не спорю, может быть, но все же 2 месяца не две недели. 

 

Ну а на счет стрелки давления масла, она жила своей жизнью, когда зависала, когда показывала как полагается, да и я особо не обращал на это внимания так как сам лично проехал на этом моторе около 80 км до своего гаража, и работал он без лишнего шума

 

Ну а по радовать вас Илья могу только тем, что реально такие темы подкашивают доверие и естественно продажи  :hitrost: 



#33 ОФФЛАЙН   Designer

Designer
  • Город:Казахстан

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 15:48

Я думаю вам Илья нужно извиниться за эту тему, и нужно извиниться за оскорбления в мой адрес сделанных ранее, так как с моей стороны выполнены все ваши просьбы. А то что двигатель 2 месяца с момента получения не устанавливался, и вы уверяете что он именно пролежал в гараже, так я об этом не спорю, может быть, но все же 2 месяца не две недели. 

 

Ну а на счет стрелки давления масла, она жила своей жизнью, когда зависала, когда показывала как полагается, да и я особо не обращал на это внимания так как сам лично проехал на этом моторе около 80 км до своего гаража, и работал он без лишнего шума

 

Ну а по радовать вас Илья могу только тем, что реально такие темы подкашивают доверие и естественно продажи  :hitrost:

был бы не прав, извинился бы

выходит, что на видео давление не правильно показывало и это только сейчас выяснилось!

такие моменты мне радости не принесут, а лишь отнимут время, которое я мог бы потратить на более весомые дела

а вам в будущем надеюсь поможет более честно описывать состояние продаваемой запчасти


W123 200
W126 AMG
S124 E280 Sportline

#34 ОФФЛАЙН   e300

e300
  • Город:Владимир
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 15:59

был бы не прав, извинился бы

выходит, что на видео давление не правильно показывало и это только сейчас выяснилось!

такие моменты мне радости не принесут, а лишь отнимут время, которое я мог бы потратить на более весомые дела

а вам в будущем надеюсь поможет более честно описывать состояние продаваемой запчасти

у меня есть такие двигатели которые продаются по запчастям, но этот был исключением так как я лично на нем ездил,не дымил, работал ровно, и не один раз прогревался до рабочей температуры, и это всегда так, а то что вы считаете давление не в норме так я вас переубеждать не буду, раз вы не читаете внимательно мой диалог.


Сообщение отредактировал e300: 16 Декабрь 2016 - 16:01


#35 ОФФЛАЙН   haligali123

haligali123
  • Город:Столица нашей родины, Самара:)
  • Автомобиль:
    w123, w126

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 16:02

 более честно описывать состояние продаваемой запчасти

Это как? Вызвать экстрасенса с бабкой гадалкой?

По мне так, пусть даже 20тыр отвалили или 25тыр за 104, это как 102-й за червонец, по мне так цена мотора на запчасти, который ещще заводится и способен еще работать.

Как уже многие писали, ни кто не хочет платить за вскрытие мотора ради ревизии. но жаждят увидеть в этом ценнике идеальнейший мотор --не бывает такого, ну или может 1% из 100.

Соглашусь с Шереметом.

А так, надо было ставить и ездить, если нужно было перебдеть временно, ну или коли бабки есть, то брал-бы сразу заведомо живой мотор за который просят денег или капиталил-бы свой.


Все просто: w123 да w126, более не нужно , а остальное уже не важно...
П.С. Вот зараза, видимо важно! - Взял *Волка в овечьей шкуре* w124 420E.

 


#36 ОФФЛАЙН   Designer

Designer
  • Город:Казахстан

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 16:15

у меня есть такие двигатели которые продаются по запчастям, но этот был исключением так как я лично на нем ездил,не дымил, работал ровно, и не один раз прогревался до рабочей температуры, и это всегда так, а то что вы считаете давление не в норме так я вас переубеждать не буду, раз вы не читаете внимательно мой диалог.

тем не менее такой конфуз с КВ

читаю я внимательно " стрелки давления масла, она жила своей жизнью, когда зависала, когда показывала как полагается"

она либо зависла либо правильно показывала, бабушка на двоя сказала, думаю об этом нужно предупреждать


Это как? Вызвать экстрасенса с бабкой гадалкой?

По мне так, пусть даже 20тыр отвалили или 25тыр за 104, это как 102-й за червонец, по мне так цена мотора на запчасти, который ещще заводится и способен еще работать.

Как уже многие писали, ни кто не хочет платить за вскрытие мотора ради ревизии. но жаждят увидеть в этом ценнике идеальнейший мотор --не бывает такого, ну или может 1% из 100.

Соглашусь с Шереметом.

А так, надо было ставить и ездить, если нужно было перебдеть временно, ну или коли бабки есть, то брал-бы сразу заведомо живой мотор за который просят денег или капиталил-бы свой.

сказать, что давление неправильно показывает, я просит давление и компрессию или снять видео "и так сойдет" нормально?

где написано про "идеальный"?


Сообщение отредактировал Designer: 16 Декабрь 2016 - 16:16

W123 200
W126 AMG
S124 E280 Sportline

#37 ОФФЛАЙН   SSergeich

SSergeich
  • Город:Москва. Чертаново / Нагатино
  • Автомобиль:
    Fiat Ducato Maxi 2.3JTD '11
Гараж Мой гараж

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 16:25

ребята ездили на нем 4 года по словам, думаю это срок, чтоб знать состояние двс

За 4 года могли и тыщу км проехать всего лишь, время - не показатель километража, иначе не было бы щас 124-х с настоящим пробегом меньше 300 тыщ, все по-разному ездят))) да и опять же, "ездили", а не "разбирали", в мотор за эти 4 года, вероятнее всего, никто не лазил, ездит и ладно, обычное потребительское отношение (никому не в обиду!), мол, чего его трогать, если ездит и всё устраивает?
 

выходит, что на видео давление не правильно показывало и это только сейчас выяснилось!

изначально подозрительно зашкаливающее давление на 75 градусах, у меня лично уже при просмотре видео возникли бы вопросы и, уверен, Саша бы сказал про глюки с датчиком, если бы возник такой вопрос) но он не возник, а Саша, как привыкший к этому, не придавал значение этому факту - бывает, когда у тебя долго что-то глючит или не работает, привыкаешь к этому и перестаешь замечать, это становится в порядке вещей)))


ЗЫ. весьма рекомендую ИДЕАЛЬНЫЙ мотор, который лежит у Шеремета, если он его ещё не продал)) правда, ценник на него, скажем, "на любителя" или, точнее говоря, "большого ценителя")))

Сообщение отредактировал SSergeich: 16 Декабрь 2016 - 16:27

мобильник/WhatsApp: +7(916)124-44-тpидцaть тpи (Сергей)
Запчасти б/у для W124/W202/W140/W210/W163/W211/W201/W203


#38 ОФФЛАЙН   haligali123

haligali123
  • Город:Столица нашей родины, Самара:)
  • Автомобиль:
    w123, w126

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 16:26

 

сказать, что давление неправильно показывает, я просит давление и компрессию или снять видео "и так сойдет" нормально?

где написано про "идеальный"?

ТАк а спросить залить видео Лень коли ДВС береть. а насос гидрачча от него ?

Я смотрю, тут за годы многие свое-то мнение в таких спорных вопросах переменили.  :hitrost:

Последний раз когда именно ДВС продавал. а это был м110-й и м117, а это было года 3-и назад, у меня видео по ним было каждого около ччаса. Начиная с холодного запуска и заканчивая пока все это хоз-во не прогреется, со всеми остановками их и перезапусками, и прогазовками и тм.пд. И это все ради того, чтобы как можно меньше возникало вопросов в таких слаччаях. Все эти 2-а ДВС бегают у нас на форуме и без проблем. 


Все просто: w123 да w126, более не нужно , а остальное уже не важно...
П.С. Вот зараза, видимо важно! - Взял *Волка в овечьей шкуре* w124 420E.

 


#39 ОФФЛАЙН   Chikushka

Chikushka
  • Город:Севастополь
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 17:13

Жаль Т.С. ситуация неприятна за то уже переберешь и сделаешь хороший мотор под себя. 

Продаван иногда минут 15 "общается" с техникой затем разбор...    Согласен с народом б.у. есть б.у. все риски компенсируются низкой ценой и срок возврата очень четко оговаривать обязательно оговаривать.     

В этой ситуации я не вижу какого либо "кидалова", есть же обще принятые пара  недель на установку и проверку, хотя обидно несколько дней погибать под машиной и обнаружить какой то стук из мотора. 



#40 ОФФЛАЙН   Паша Тесалин

Паша Тесалин
  • Город:Москва; Березники
  • Автомобиль:
    w124

Отправлено 16 Декабрь 2016 - 17:24

Салют всем, ни кого обидить не хочу, однако выскажусь. Прочитал все подробно и считаю что продавец в данной ситуации целиком и полностью прав, и ни каких компенсаций не обязан производить по следующим причинам: а) на видео двигатель работает нормально, шумов посторонних нет, значит двиг едет. Б) видео было отправлено до перечисления денег, оно устроило, покупатель дал согласие на покупку, компрессия была померена и озвучена; в) покупатель не изъявил желания и не попросил чтобы что-то продавец вскрыл, и сделал фотоотчет( как можно покупать двиг 20и летней давности без вскрытия и фотоотчета?);г) сроки не оговорились и прошло 2 месяца, даже по закону РФ 14 дней на возврат товара и далее адьёс!!!; д) как может работать двиг нормально когда такой износ на КВ? На видео все ок! Е) железки что на фото на перчатке по словам покупателя из потдона, возникает вопрос почему они в коррозии? Может я что-то не понимаю, моя логика мне говорит, да и практика когда я купил 124 2,6 и скинул голову с придонном то увидел что осыпался поршень, машина на тот момент стояла уже больше года, однако ни одной детали небыло в коррозии, а это значит как мне кажется железяки не из потдона (не хочу обидеть покупателя). По сему делаю вывод, покупателю надо было быть бдительнее и просить вскрыть и сделать фотоотчет и ещё оговорить сроки! Мани бэка и компенсации здесь быть не может! Всем спасибо за внимание!
сказать, что давление неправильно показывает, я просит давление и компрессию или снять видео "и так сойдет" нормально?
где написано про "идеальный"?[/quote]

Вы и получили не идеальный двигатель,
W124 300D продан
W124 260E
8(922)351091один
связь по почте




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных