Сообщений в теме: 54

[DenMers]

Всем доброго. Требуются советы ,мнения и опыт бывалых. В общем имеем 102 двигатель объемом два литра 90года рождения пробег 360 тыщ. Работет тихо- шуршит, заводится в любое время года давлени масла в пробке при 30 градусной жаре не меньше 1.5 на холостых, компрессия по 12 в каком то горшке 12,5 возможно копресия маслянная. Проблема в жоре масла, во первых движек весь в масле, но пятен под машиной нет после стоянки, возможно течет на ходу при высоких оборотах, во вторых на холостых из выхлопа чувсвуется запах горелого масла, но дыма нет практически никогда. Расход масла примерно литр на 600-700км.
Вопрос: можно ли обойтись заменой всех прокладок переборкой головы и заменой поршневых колец? Или 360 тыщ пробега это уже критично для этого мотора и требуется переборка с расточкой? Чего очень не хочется делать по причине нестабильного качества работ в профильных мастерских, одним словом лотерея как и с бушным движком.Кто что думает по этому поводу?

Сообщение отредактировал DenMers: 16 October 2015 - 14:57

[Dr. Rome]

Всем доброго. Требуются советы ,мнения и опыт бывалых. В общем имеем 102 двигатель объемом два литра 90года рождения пробег 360 тыщ. Работет тихо- шуршит, заводится в любое время года давлени масла в пробке при 30 градусной жаре не меньше 1.5 на холостых, компрессия по 12 в каком то горшке 12,5 возможно копресия маслянная. Проблема в жоре масла, во первых движек весь в масле, но пяен под машиной нет после стоянки, возможно течет на ходу при высоких оборотах, во вторых на холостых из выхлопа чувсвуется запах горелого масла, но дыма нет практически никогда. Расход масла примерно литр на 600-700км.
Вопрос: можно ли обойтись заменой всех прокладок переборкой головы и заменой поршневых колец? Или 360 тыщ пробега это уже критично для этого мотора и требуется переборка с расточкой? Чего очень не хочется делать по причине нестабильного качества работ в профильных мастерских, одним словом лотерея как и с бушным движком.Кто что по этому поводу?

Если для себя, то однозначно переборка. После вскрытия будет понятно, нужна расточка или нет.

[zaikov_sputnik]

Недавно делал свой 2.0 л 102.922 изза низкой компрессии...которая при добавлении масла в уилиндр подскакивала...поменял кольца без расточки..перешорудил голову...замена всех прокладок ..течи масла были устранены ..герметик брал хороший Дирко...заменил передний сальник к.вала и через недели две сцепление и задний сальник к.вала.но опять же твой вердикт по кариталке при снчтии головы...там все видно будет
..ну или брать контрактный 111 мотор и вставлять в 124...

[Gazzel]

360ткм- ничего не нужно делать. стоит заменит маслосьемные колпачки и удалить утечки масла. вскрывать мотор однозначно вредно. вот только вопрос,- а откуда уверенность. что там 360 , а не 1.360?

[DenMers]

360ткм- ничего не нужно делать. стоит заменит маслосьемные колпачки и удалить утечки масла. вскрывать мотор однозначно вредно. вот только вопрос,- а откуда уверенность. что там 360 , а не 1.360?

Его новым здесь брали, первый хозяин бос, второй его водитель у которого мерс в основном стоял.

[Gazzel]

кольца не меняй, и не лезь туда. яб даже гбц не снимая перебрал. собсвенно сними крышку гбц и остмотри

[mrTakker]

Первым делом сдыхают резинки - маслосъемные колпачки, прокладка клапанной крышки и сальники коленвала. Ресурс у металла(колец, цилиндров, поршней) на приличном масле много больше чем 360тыс... но еще полезно посмотреть на объем картерных газов при прогретом моторе и снятом шланге сапуна, а также - не забился ли какой то дрянью тракт сапуна в корпусе воздушного фильтра (если откачка картерных плохая, масло будет выдавливать наружу)

 

типичная стоимость замены колпачков - 2000р + колпачки, разбирать мотор не надо. колпачки только оригинал, ест-но. И прокладку новую клапанной крышки любую но новую )

[владимир123]

К 200т.кm на 102 моторе зазор в замках колец достигает 2мм и более [ что и показало изменение компрессии после добавление масла в цилиндры -- см.выше ] , хон сохраняется , износ поршней в допустимых пределах . По описанию колено и вкладыши в допустимом состоянии , двигатель ,как говорят , плачет [ велико давление картерных газов ] .
Замена колец обязательна , ставить кольца с пластинчатой конструкцией нижнего маслосъемного кольца , заменить и все сальники .

[Gazzel]

открывал м102 при 220ткм- это абсолютно новый мотор

[владимир123]

Как объясните изменение компрессии , плачущий двигатель и такой расход масла ? Если аргументированно , то с удовольствием соглашусь .

[владимир123]

Кстати , Вы на вашем 102 осматривали двигатель сняв только клапанную крышку ? Тогда это поверхностные выводы .

[Gazzel]

ну при компресии 12 и 12,5 беспокоится не о чем. расход масла- колпачки, и увы, очень вероятно направляющие, они дествительно кактието слабые. но ито не факт. я осматривл мотор сняв гбц и осомтрев стенки и видимую часть поверхностей. поршня конечно не снимал, но для этого не было причиын, собсвенно гворя я поехал еще 80ткм и без единого нарекания на мотор или комперсиию авто сгорело в гараже, далее не знаю, но по слузам ездит благополучно и дальше. может там и был болшой зазор в кольцах, но мотор едил идеально. у меня был карб, там в самом корпусе воздухана был отделитель, закоксовывающийся нафиг, хотя и с таким особых проблем не было.

 

аргументы- эмпирический опыт, личный

[владимир123]

Величина компрессии при таком расходе масла аргумент очень ненадежный , а вот изменение компрессии уплотнением кольцевого зазора добавлением масла перед измерением компрессии аргумент веский , слабо соотносящийся с МС колпачками .

[DenMers]

Да вот кстати, м/с колпачки менял ставил Гец, хватило на пару тыщ и опять масложер. Думаю либо колпаки г..но , хотя даже плохих колпаков должно было хватить на больший пробег, либо направляющие разбиты.

[timus]

Вскрывал я свой движок на, приблизительно, таком же пробеге. Поменял кольца, вкладыши шатунные, ну и сальники клапанов, само собой. Можно сказать профилактика для очистки совести. Износ везде минимальный, можно было и не вскрывать. Но вот направляющие клапанов уже были под замену. Я так понимаю 300 т. км для них срок. Я бы посоветовал поменять кольца, направляющие клапанов и вентиляцию картера посмотреть, там частенько сопливит.

[technoviking]

Всем доброго. Требуются советы ,мнения и опыт бывалых. В общем имеем 102 двигатель объемом два литра 90года рождения пробег 360 тыщ. Работет тихо- шуршит, заводится в любое время года давлени масла в пробке при 30 градусной жаре не меньше 1.5 на холостых, компрессия по 12 в каком то горшке 12,5 возможно копресия маслянная. Проблема в жоре масла, во первых движек весь в масле, но пятен под машиной нет после стоянки, возможно течет на ходу при высоких оборотах, во вторых на холостых из выхлопа чувсвуется запах горелого масла, но дыма нет практически никогда. Расход масла примерно литр на 600-700км.
Вопрос: можно ли обойтись заменой всех прокладок переборкой головы и заменой поршневых колец? Или 360 тыщ пробега это уже критично для этого мотора и требуется переборка с расточкой? Чего очень не хочется делать по причине нестабильного качества работ в профильных мастерских, одним словом лотерея как и с бушным движком.Кто что думает по этому поводу?

 

Сделайте для начала-раскококсовку колец по старинке оставив на сутки машину в гараже с влитыми в цилиндры пропорции керосина, ацетона, и моторного масла. Предварительно слейте масло чтобы его потом опять залить если оно свежее и вам жалко его выливать прочь(лучше прочь)! Слейте пакость которая стекла за ночь из цилиндров в картер-залейте масло в мотор залейте хороший 95 98 бензин, дайте двигателю прогреться-затем
прожег котлов чтобы погазовать пока дрянь откисшая не сгорит и не вылетит в трубу. Замерте компрессию после-!!! Если не выросла-то хотябы должна выровняться-затем замените маслосъемные колпачки и все!!! Ни каких колец и прочих экзекуций!

[DenMers]

В общем делаю вывод, что можно обойтись "профилактическим" ремонтом, честно сказать думал наоборот, что большинство будет за капиталку с расточкой.
Внесу поправочку пробег уже 387 т.к. упустил как то виду, на машине жена ездит и когда только умудряется столько наматывать

[qwertyz]

В общем делаю вывод, что можно обойтись "профилактическим" ремонтом, честно сказать думал наоборот, что большинство будет за капиталку с расточкой.
Внесу поправочку пробег уже 387 т.к. упустил как то виду, на машине жена ездит и когда только умудряется столько наматывать

Предлагается вскрыть мотор , оценить состояние поршней . У 2.0 страдают перегородки поршней в большей мере , чем у 2.3 . Если есть под рукой комплект новых колец , это позволит оценить выработку канавок под кольца , т.е. уменьшение высоты перегородок , хотя это и так видно в виде наплыва на поршнях "под" кольцами . В таком случае замена колец продлит жизнь мотору тыщ на 50-70 , затем по новой и уже точно с заменой поршнекомплектов и как бы не на расточку попасть ... Моторы не новые , пробег тут не показать , а показатель - моточасы и количество холодных пусков . 102-й это не какой-то там чудесный мотор , изнашивается как и все . И под миллионниками подразумевают ни в коем разе не моторы , в которые за миллион км пробега лазить ни в коем разе не нужно . Любой механизм требует при неправильной работе вмешательство , и тут не надо мудрить . К 300 ткм поршневые кольца уже изношены , зазоры в замках подходят к предельным . Своевременная замена на хороший дубль или оригинал продлит жизнь мотору ещё на столько же (а лучше поршневую поменять всборе на тот же KS , Nueral или Mahle) , поскольку цилиндр начинает активно изнашиваться или из-за говна из впускного коллектора или из-за ошмётков поршневой или же этой самой поршневой царапается .

[владимир123]

Нужно уточнить вопрос ТС : если речь идет о промежуточном ремонте с минимальными вложениями финансов и объеме работ , чтобы вычерпать ресурс двигателя [ еще 60 -70 т.км ] перед полноценной капиталкой , то это один подход , если вернуть параметры по расходу , например масла , к заводским это нереально .
C кольцами вопрос ясен , но то , что МС-колпачки кончились через 1000км наводит на размышления . Что мешало оценить износ пары клапан - направляющая втулка при замене MC - колпачков ? Возможно они левак , хотя фирма Getz авторитетная , а если нет ? Мотор то простенький и в капитальке не накладен финансово и если цель 60-70 т.км и ам на продажу - промежуточный ремонт , если для себя и надолго -- вскрывать двигатель и т.д , как обычно , c грамотной дефектовкой .

[DenMers]

Нужно уточнить вопрос ТС : если речь идет о промежуточном ремонте с минимальными вложениями финансов и объеме работ , чтобы вычерпать ресурс двигателя [ еще 60 -70 т.км ] перед полноценной капиталкой , то это один подход , если вернуть параметры по расходу , например масла , к заводским это нереально .
C кольцами вопрос ясен , но то , что МС-колпачки кончились через 1000км наводит на размышления . Что мешало оценить износ пары клапан - направляющая втулка при замене MC - колпачков ? Возможно они левак , хотя фирма Getz авторитетная , а если нет ? Мотор то простенький и в капитальке не накладен финансово и если цель 60-70 т.км и ам на продажу - промежуточный ремонт , если для себя и надолго -- вскрывать двигатель и т.д , как обычно , c грамотной дефектовкой .

Перебрать движек с расточкой не проблема, проблема в том что я не знаю мест где расточат на 100% качествено в половине известных мне случаях, движек после расточек если не сразу с проблемами, то проходит те же 50-100 тыс км. Вот и думаю зачем платить больше за тот же результат.
Кстати вопрос по зазору клапан-направляющая, клапан вообще не должен болтаться или все же должен быть минимальный люфт?
А так конечно вскрытие покажет, если все же там не будет хона и поршня с цилиндрами не в размере, то естествено будет капиталка по полной. К примеру на тойоте лк-80 при пробеге 500т.к. присутствовал хон и ЦПГ все в допусках поменял кольца и дальше вперед к миллиону. Хочется верить что старые мерсомоторы не хуже тойтовских тех же годов.