Перейти к содержимому


Фотография

w123 замена мотора с om615 на ...


Сообщений в теме: 128

#21 ОФФЛАЙН   green_gena_p

green_gena_p

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386
  • Город:живу:Краснодарский край, Каневской район, ст.Привольная родился: Республика КОМИ, город ИНТА
  • Автомобиль:
    w123

Отправлено 30 Апрель 2018 - 20:25

Снял голову там трещины. голову на замену. нашел голову в процессе общения продаван спросил только про поршня и концы форкамер. А потом говорит 

Все понял , у нас "чебурашка". значит наша гбц не подойдет

 

вот что у меня:

1.jpg

2.jpg

3 50%.jpg

4 50%.jpg

Вот их голова:

3432126246.jpg

343212450411.jpg

Визуально только форкамеры со срезаны носом. Почему он говорит что не подойдет?


Сообщение отредактировал green_gena_p: 30 Апрель 2018 - 20:29

W123 200D 1984 Белий-белий такой. OM615 пустой весь НО САМЫЙ любимый и родной. Погиб  :fingal: 

W123 300D 1980 Шоколадка перламутровая. OM617

Opel kaddet 1988 двигла 13NB, литье, эл.пакет, люк. вообщем Каддет (Поварен, покрашен и подарен сестре)
Opel Vectra A 2.0i 1989 ДВС С20NE Бензин\газ. Реактивный самолет. Продана

Взамен Вектры купил Вортекс Эстина. машине 15 лет. Думали относительно свежа и проблем не будет. А  нет. Вектра была оказываться не убиваемая.  :razz:


#22 ОФФЛАЙН   индикатор

индикатор

    Марсианин

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 465
  • Город:Белорусская деревня Марс.
  • Автомобиль:
    ML-250

Отправлено 30 Апрель 2018 - 20:39

 Почему он говорит что не подойдет?

потому что у Вас рестайловая башка(я про головку блока :razz: ),а у продавана дорестайловая,там свечи накала   петельки,поэтому разные форкамеры.


Сообщение отредактировал индикатор: 30 Апрель 2018 - 20:42

W-116 450 SEL USA 1979г.в
W-126 420SE USA 1991г.в.
W-109 300SEL/3.5 1969г.в.USA.
W-110 190Dc 1963г.в.
W-189 300 SE 1961 г.в.
Ищу W-100,последний бросок.
Изображение


#23 ОФФЛАЙН   green_gena_p

green_gena_p

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386
  • Город:живу:Краснодарский край, Каневской район, ст.Привольная родился: Республика КОМИ, город ИНТА
  • Автомобиль:
    w123

Отправлено 30 Апрель 2018 - 21:06

потому что у Вас рестайловая башка(я про головку блока :razz: ),а у продавана дорестайловая,там свечи накала   петельки,поэтому разные форкамеры.

Нужна ясность

1. встанет она ко мне или нет. Поедет авто или нет. без переделок.

2. Мои форкамеры и свечи поставить в эту голову нельзя?


W123 200D 1984 Белий-белий такой. OM615 пустой весь НО САМЫЙ любимый и родной. Погиб  :fingal: 

W123 300D 1980 Шоколадка перламутровая. OM617

Opel kaddet 1988 двигла 13NB, литье, эл.пакет, люк. вообщем Каддет (Поварен, покрашен и подарен сестре)
Opel Vectra A 2.0i 1989 ДВС С20NE Бензин\газ. Реактивный самолет. Продана

Взамен Вектры купил Вортекс Эстина. машине 15 лет. Думали относительно свежа и проблем не будет. А  нет. Вектра была оказываться не убиваемая.  :razz:


#24 ОФФЛАЙН   Stoker

Stoker

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 231
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W123.130, 1978
Гараж Мой гараж

Отправлено 30 Апрель 2018 - 21:41

1. Совсем без переделок нет.  Свечки надо поменять. Рестайл-дорестайл разное подключение свечей. Новые запросто воткнутся в старые форкамеры.

2. Можно. Я так делал. В свою дорестайловую бошку воткнул свечи и форкамеры рестайл.

3. Распредвал надо ставить свой - рестайловый с опорами и рокерами. Он толще дорестайлового. Ход клапанов чуть больше. И там есть нюанс совместимости рокеров и вала. Рокеры бывают с твердосплавной пластиной наваренной - они к рестайловому валу. Без пластины - к дорестайлу.

 

Еще вспомнил - рестайловые бошки бывают под свечки мелкого калибра. В дореформенной голове эти свечи будут болтаться в отверстиях. Не надо городить всякие футорки и тому подобное. Существуют пальчиковые свечи под старую резьбу. Под ключ на 21.


Сообщение отредактировал Stoker: 30 Апрель 2018 - 22:02

300D 123.130 1978


#25 ОФФЛАЙН   Man67

Man67

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 534
  • Город:Живу в деревне, сплю на печке.
  • Автомобиль:
    W123, 240D АКПП, 1980

Отправлено 30 Апрель 2018 - 21:46

встанет она ко мне или нет. Поедет авто или нет.
 

встанет. поедет.

Мои форкамеры и свечи поставить в эту голову нельзя?
 

 можно твои форкамеры переставить в их голову. Свечи купи штырьковые с резбовой частью как у петельковых.

Номер сейчас посмотрю, 


w123 240D 1980 АКПП.
восстанавливаю w123 T-mod.
MB 309D 1986

Fiat Ducato автодом 1991


#26 ОФФЛАЙН   green_gena_p

green_gena_p

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386
  • Город:живу:Краснодарский край, Каневской район, ст.Привольная родился: Республика КОМИ, город ИНТА
  • Автомобиль:
    w123

Отправлено 30 Апрель 2018 - 21:54

1. Совсем без переделок нет.  Свечки надо поменять. Рестайл-дорестайл разное подключение свечей. Новые запросто воткнутся в старые форкамеры.

2. Можно. Я так делал. В свою дорестайловую бошку воткнул свечи и форкамеры рестайл.

Так что получается.

1. Бошка встанет без проблем.???? Это самый главный вопрос. 

2. свечи можно менять а можно не менять? (у меня пока нет реле подогрева свечей. Машина переделана с бензинки на дизель.)

3. Можно воткнуть свечи в старые форкамеры и разницы не замечу?

4. Можно заменить форкамеры и свечи на мои рестайловые?


Сообщение отредактировал green_gena_p: 30 Апрель 2018 - 21:54

W123 200D 1984 Белий-белий такой. OM615 пустой весь НО САМЫЙ любимый и родной. Погиб  :fingal: 

W123 300D 1980 Шоколадка перламутровая. OM617

Opel kaddet 1988 двигла 13NB, литье, эл.пакет, люк. вообщем Каддет (Поварен, покрашен и подарен сестре)
Opel Vectra A 2.0i 1989 ДВС С20NE Бензин\газ. Реактивный самолет. Продана

Взамен Вектры купил Вортекс Эстина. машине 15 лет. Думали относительно свежа и проблем не будет. А  нет. Вектра была оказываться не убиваемая.  :razz:


#27 ОФФЛАЙН   Man67

Man67

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 534
  • Город:Живу в деревне, сплю на печке.
  • Автомобиль:
    W123, 240D АКПП, 1980

Отправлено 30 Апрель 2018 - 21:59

Свечи штырьковые для дорестайловой головы с резьбовой частью М18Х1.5 SWAG 10 91 72 15


Бошка встанет без проблем.???? 
 

да.


w123 240D 1980 АКПП.
восстанавливаю w123 T-mod.
MB 309D 1986

Fiat Ducato автодом 1991


#28 ОФФЛАЙН   Stoker

Stoker

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 231
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W123.130, 1978
Гараж Мой гараж

Отправлено 30 Апрель 2018 - 22:06

Так что получается.

1. Бошка встанет без проблем.???? Это самый главный вопрос. 

2. свечи можно менять а можно не менять? (у меня пока нет реле подогрева свечей. Машина переделана с бензинки на дизель.)

3. Можно воткнуть свечи в старые форкамеры и разницы не замечу?

4. Можно заменить форкамеры и свечи на мои рестайловые?

Да. Распредвал с рокерами свой оставь. Выше писал.


300D 123.130 1978


#29 ОФФЛАЙН   green_gena_p

green_gena_p

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386
  • Город:живу:Краснодарский край, Каневской район, ст.Привольная родился: Республика КОМИ, город ИНТА
  • Автомобиль:
    w123

Отправлено 30 Апрель 2018 - 22:17

В свою дорестайловую бошку воткнул свечи и форкамеры рестайл.

Чем вытаскивали форкамеры? Шайбы уплотнительные новые или на старые ставили. герметик использовали? без съема головы реально заменить?


W123 200D 1984 Белий-белий такой. OM615 пустой весь НО САМЫЙ любимый и родной. Погиб  :fingal: 

W123 300D 1980 Шоколадка перламутровая. OM617

Opel kaddet 1988 двигла 13NB, литье, эл.пакет, люк. вообщем Каддет (Поварен, покрашен и подарен сестре)
Opel Vectra A 2.0i 1989 ДВС С20NE Бензин\газ. Реактивный самолет. Продана

Взамен Вектры купил Вортекс Эстина. машине 15 лет. Думали относительно свежа и проблем не будет. А  нет. Вектра была оказываться не убиваемая.  :razz:


#30 ОФФЛАЙН   Stoker

Stoker

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 231
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W123.130, 1978
Гараж Мой гараж

Отправлено 30 Апрель 2018 - 22:24

Вытаскивал обратным молотком. Шайбы под камерами не уплотнительные, а дистанционные. Регулируют выступание форкамер. Подбирал, заказывал новые. Вычистил посадочные места, засунул новые форкамеры на старые шайбы, замерил и вычислил размер новых, увеличенных. Никаких герметиков. Гайки спецключом тянул. Без помощи зубила. :no: 

Без съема можно вполне, только выступание придется наугад выставлять. Крутить колено и смотреть - упираются камеры в поршни или нет. Сомнительный метод.


300D 123.130 1978


#31 ОФФЛАЙН   green_gena_p

green_gena_p

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386
  • Город:живу:Краснодарский край, Каневской район, ст.Привольная родился: Республика КОМИ, город ИНТА
  • Автомобиль:
    w123

Отправлено 30 Апрель 2018 - 22:28

Еще вспомнил - рестайловые бошки бывают под свечки мелкого калибра. В дореформенной голове эти свечи будут болтаться в отверстиях. Не надо городить всякие футорки и тому подобное. Существуют пальчиковые свечи под старую резьбу. Под ключ на 21.

 

у меня сейчас стоят и на 615 и на 617 - Febi 17215

img.png

нашел у себя петельковую. сравнил и длину и диаметр. все сходится 


Всем спасибо. Сегодня узнал много полезного. Век живи век учись.


W123 200D 1984 Белий-белий такой. OM615 пустой весь НО САМЫЙ любимый и родной. Погиб  :fingal: 

W123 300D 1980 Шоколадка перламутровая. OM617

Opel kaddet 1988 двигла 13NB, литье, эл.пакет, люк. вообщем Каддет (Поварен, покрашен и подарен сестре)
Opel Vectra A 2.0i 1989 ДВС С20NE Бензин\газ. Реактивный самолет. Продана

Взамен Вектры купил Вортекс Эстина. машине 15 лет. Думали относительно свежа и проблем не будет. А  нет. Вектра была оказываться не убиваемая.  :razz:


#32 ОФФЛАЙН   green_gena_p

green_gena_p

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386
  • Город:живу:Краснодарский край, Каневской район, ст.Привольная родился: Республика КОМИ, город ИНТА
  • Автомобиль:
    w123

Отправлено 05 Май 2018 - 15:56

В форкамере стоит какая то "втулка".

DSC_3005 50%.JPG

что это? зачем? и можно ли удалить. Термошайбы не встанут. распылитель быстро умрет.


W123 200D 1984 Белий-белий такой. OM615 пустой весь НО САМЫЙ любимый и родной. Погиб  :fingal: 

W123 300D 1980 Шоколадка перламутровая. OM617

Opel kaddet 1988 двигла 13NB, литье, эл.пакет, люк. вообщем Каддет (Поварен, покрашен и подарен сестре)
Opel Vectra A 2.0i 1989 ДВС С20NE Бензин\газ. Реактивный самолет. Продана

Взамен Вектры купил Вортекс Эстина. машине 15 лет. Думали относительно свежа и проблем не будет. А  нет. Вектра была оказываться не убиваемая.  :razz:


#33 ОФФЛАЙН   green_gena_p

green_gena_p

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386
  • Город:живу:Краснодарский край, Каневской район, ст.Привольная родился: Республика КОМИ, город ИНТА
  • Автомобиль:
    w123

Отправлено 05 Май 2018 - 17:53

В форкамере стоит какая то "втулка".

attachicon.gifDSC_3005 50%.JPG

что это? зачем? и можно ли удалить. Термошайбы не встанут. распылитель быстро умрет.

Нашел ответ вот в теме и в ней же в 2011 году с этим сталкивался


Сообщение отредактировал green_gena_p: 05 Май 2018 - 17:59

W123 200D 1984 Белий-белий такой. OM615 пустой весь НО САМЫЙ любимый и родной. Погиб  :fingal: 

W123 300D 1980 Шоколадка перламутровая. OM617

Opel kaddet 1988 двигла 13NB, литье, эл.пакет, люк. вообщем Каддет (Поварен, покрашен и подарен сестре)
Opel Vectra A 2.0i 1989 ДВС С20NE Бензин\газ. Реактивный самолет. Продана

Взамен Вектры купил Вортекс Эстина. машине 15 лет. Думали относительно свежа и проблем не будет. А  нет. Вектра была оказываться не убиваемая.  :razz:


#34 ОФФЛАЙН   green_gena_p

green_gena_p

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386
  • Город:живу:Краснодарский край, Каневской район, ст.Привольная родился: Республика КОМИ, город ИНТА
  • Автомобиль:
    w123

Отправлено 06 Май 2018 - 18:27

И опять проблемы. Эти многоуважаемые "петельковые свечи" выкрутились частично. 2 открутились хорошо, а 3 только гайки. а сердцевина осталась в ГБЦ. ну одну с такой то матерью выкрутил полностью. накрутил 3 гайки на контакт и выдавил как съемником. с двумя запара. вытащил только внутренности (центральный контакт) средняя часть осталась в голове. Прикипела конкретно. что теперь делать ума не приложу. торчит около 5-7 мм. ГБЦ на авто. ТОлько утром поставил. Проблема 2 и 3 цилиндр.У кого какие мысли?! 


W123 200D 1984 Белий-белий такой. OM615 пустой весь НО САМЫЙ любимый и родной. Погиб  :fingal: 

W123 300D 1980 Шоколадка перламутровая. OM617

Opel kaddet 1988 двигла 13NB, литье, эл.пакет, люк. вообщем Каддет (Поварен, покрашен и подарен сестре)
Opel Vectra A 2.0i 1989 ДВС С20NE Бензин\газ. Реактивный самолет. Продана

Взамен Вектры купил Вортекс Эстина. машине 15 лет. Думали относительно свежа и проблем не будет. А  нет. Вектра была оказываться не убиваемая.  :razz:


#35 ОФФЛАЙН   green_gena_p

green_gena_p

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386
  • Город:живу:Краснодарский край, Каневской район, ст.Привольная родился: Республика КОМИ, город ИНТА
  • Автомобиль:
    w123

Отправлено 07 Май 2018 - 19:41

И опять проблемы. Эти многоуважаемые "петельковые свечи" выкрутились частично. 2 открутились хорошо, а 3 только гайки. а сердцевина осталась в ГБЦ. ну одну с такой то матерью выкрутил полностью. накрутил 3 гайки на контакт и выдавил как съемником. с двумя запара. вытащил только внутренности (центральный контакт) средняя часть осталась в голове. Прикипела конкретно. что теперь делать ума не приложу. торчит около 5-7 мм. ГБЦ на авто. ТОлько утром поставил. Проблема 2 и 3 цилиндр.У кого какие мысли?! 

Проблему решил. Пришлось снимать насос. вкрутил обратно гайку (у нее внутренний диаметр 10) использовал как "направляйку" . просверлил сверлом на 8. потом на 10. вытащил остатки пинцетом через отверстие свечи. На 4 -5 цилиндрах такое не прокатит. шуруповерт не поместится. либо подушку откручивать и домкратить одну сторону. Но угол впрыска не попал. хоть и метку ставил , вал ТНВД зажимал коленвал не крутил. Тупит дымит серым ни едит.


W123 200D 1984 Белий-белий такой. OM615 пустой весь НО САМЫЙ любимый и родной. Погиб  :fingal: 

W123 300D 1980 Шоколадка перламутровая. OM617

Opel kaddet 1988 двигла 13NB, литье, эл.пакет, люк. вообщем Каддет (Поварен, покрашен и подарен сестре)
Opel Vectra A 2.0i 1989 ДВС С20NE Бензин\газ. Реактивный самолет. Продана

Взамен Вектры купил Вортекс Эстина. машине 15 лет. Думали относительно свежа и проблем не будет. А  нет. Вектра была оказываться не убиваемая.  :razz:


#36 ОФФЛАЙН   green_gena_p

green_gena_p

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386
  • Город:живу:Краснодарский край, Каневской район, ст.Привольная родился: Республика КОМИ, город ИНТА
  • Автомобиль:
    w123

Отправлено 08 Май 2018 - 18:19

момент впрыска выставил с 3 раза. стал ехать чуток лучше. небольшой дым есть светлый. думаю поздновато. Но чет не хочется опять насос снимать.По сравнению с 615 тут такой гемор да еще насосо старого образца с глушилкой сзади. ТНВД к блоку хочу двинуть тока не знаю трубки нужно откручивать или можно так без откручивания. Поделитесь опытом.


W123 200D 1984 Белий-белий такой. OM615 пустой весь НО САМЫЙ любимый и родной. Погиб  :fingal: 

W123 300D 1980 Шоколадка перламутровая. OM617

Opel kaddet 1988 двигла 13NB, литье, эл.пакет, люк. вообщем Каддет (Поварен, покрашен и подарен сестре)
Opel Vectra A 2.0i 1989 ДВС С20NE Бензин\газ. Реактивный самолет. Продана

Взамен Вектры купил Вортекс Эстина. машине 15 лет. Думали относительно свежа и проблем не будет. А  нет. Вектра была оказываться не убиваемая.  :razz:


#37 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ   Косинус

Косинус

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 349
  • Город:Славянск-на-кубани
  • Автомобиль:
    W116

Отправлено 08 Май 2018 - 19:34

Без откручивания трудно. Я от форсов откручивал. А зажигание по ручке шариковой выставлял.

#38 ОФФЛАЙН   Stoker

Stoker

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 231
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W123.130, 1978
Гараж Мой гараж

Отправлено 09 Май 2018 - 11:42

Да, на 617 снять насос проблемно. Каждый раз маслофильтр отворачивать. Я уж заранее в запас набрал прокладок под него, мало ли, придется опять отворачивать. Трубки открутить проще, чем геракакаловыми усилиями пытаться насос повернуть не снимая. Воздух прокачивается сам собой довольно быстро. У меня тоже, как газанешь от души - синий (голубой) дым валит из трубы. А пораньше сделаешь - не тянет ни хрена. Думаю проблема в регуляторе насоса. Насос настраивали в сервисе, но чо-та сомневаюсь в мастерстве настройщиков. Надо будет к августу, к отпуску, попробовать договориться с Женей Smouk, и добраться до Белоруссии с кучкой запчастей. Может сумеем поправить. На всякий случай прицепляю редкий документ. Тест-план на насос с глушилкой сзади. Вдруг пригодится. Чудом в свое время нашел. Все не по-нашему, правда, но все показатели видны. Насос MW, 0403245005.

Прикрепленный файл  0403245005.pdf   1,33МБ   125 скачиваний


300D 123.130 1978


#39 ОФФЛАЙН   green_gena_p

green_gena_p

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386
  • Город:живу:Краснодарский край, Каневской район, ст.Привольная родился: Республика КОМИ, город ИНТА
  • Автомобиль:
    w123

Отправлено 09 Май 2018 - 13:28

За план спасибо. Насос снимаю без снятия маслофильтра. Приноровился. Сегодня проехался по станице. км через 5 что то в клапанной крышки затарахтело. Буду снимать крышку смотреть. и долбит очень звонко. Думаю или клапан сели и ушел зазор или рокер пошел по "женскому органу" Вообщем вскрытие покажет. Менялись направляйки и седла обрабатывались. решил насос не крутить. авто едит. ни греется. поменяю распылители. а там посмотрим. 


W123 200D 1984 Белий-белий такой. OM615 пустой весь НО САМЫЙ любимый и родной. Погиб  :fingal: 

W123 300D 1980 Шоколадка перламутровая. OM617

Opel kaddet 1988 двигла 13NB, литье, эл.пакет, люк. вообщем Каддет (Поварен, покрашен и подарен сестре)
Opel Vectra A 2.0i 1989 ДВС С20NE Бензин\газ. Реактивный самолет. Продана

Взамен Вектры купил Вортекс Эстина. машине 15 лет. Думали относительно свежа и проблем не будет. А  нет. Вектра была оказываться не убиваемая.  :razz:


#40 ОФФЛАЙН   green_gena_p

green_gena_p

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 386
  • Город:живу:Краснодарский край, Каневской район, ст.Привольная родился: Республика КОМИ, город ИНТА
  • Автомобиль:
    w123

Отправлено 09 Май 2018 - 15:33

За план спасибо. Насос снимаю без снятия маслофильтра. Приноровился. Сегодня проехался по станице. км через 5 что то в клапанной крышки затарахтело. Буду снимать крышку смотреть. и долбит очень звонко. Думаю или клапан сели и ушел зазор или рокер пошел по "женскому органу" Вообщем вскрытие покажет. Менялись направляйки и седла обрабатывались. решил насос не крутить. авто едит. ни греется. поменяю распылители. а там посмотрим. 

Всех с ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ!

А теперь к делу. Вскрыл крышку. Проверил все зазоры на клапанах. 2 впуска стали 0.05 вместо 0.10 подрегулировал. Вряд ли это в этом дело.

Подскажите кто нибудь. По ТНВД старого образца с глушилкой сзади. Когда первый раз снимал его открутил пробку для блокировки вала. от туда вытекло очень много масла и в двигатели упал тоже уровень. Долил. после этого несколько раз снимал масло не лилось. А не нужно ли его туда залить? и что за трубка к нему подходит? Трубка думаю подает масло к коленвалу насоса а возвращается в месте подсоединения к мотору. А там где секция с грузиками и глушилка масло откуда берется? может его нужно туда наливать или оно должно само попасть?


W123 200D 1984 Белий-белий такой. OM615 пустой весь НО САМЫЙ любимый и родной. Погиб  :fingal: 

W123 300D 1980 Шоколадка перламутровая. OM617

Opel kaddet 1988 двигла 13NB, литье, эл.пакет, люк. вообщем Каддет (Поварен, покрашен и подарен сестре)
Opel Vectra A 2.0i 1989 ДВС С20NE Бензин\газ. Реактивный самолет. Продана

Взамен Вектры купил Вортекс Эстина. машине 15 лет. Думали относительно свежа и проблем не будет. А  нет. Вектра была оказываться не убиваемая.  :razz:





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных