Доброго времени суток - уважаемые знатоки!
несколько вопросов имеет место быть. Мозгов своих только хватило, полазив по форуму, сделать с машиной следующее:
Стабильный холостой ход ( у прогретой машины), починена печка, починена подсветка внутри салона всего ( ничего не работало), заменены фари вонарей ( перед и зад полностью), перестала кушать по 20 литров на 100 (щас около 13-14 в смешанном цикле), не бежит нигде тосол, работает центральный замок.
Это предыстория, машина ко мне попала в плачевном состоянии - щас нормально все кроме - вот вопросы!
1) Холодная заводится с трудом ( с педалью газа, прогреется - работает стабильно). Предполагаю, что дело в обогреве впускного коллектора ( крышка трамблера и провода заменены). Нашел ДЖОТ, снимаю с него проводок - никакой реакции - махина заводится и стабильно работает, кирдык или ему или проводу?
2) Пара фотовопросов
за что отвечает? чем управляет?
что делает?
Если я прально понимаю, вентилятор должен срабатывать при определенной температуре, но в одном колхозном сервисе видать ( машина была еще у друга), сказали, все это фигня и теперь вентилятор пашет постоянно - между самими лопостями и там где он сидит, ничего нет, наверно что то должно быть? есть ли фото, что было убрано? А то засада, холода наступают, греть машину по пол-часа не улыбается...
Как видно на фото, стоит какой-то датчик - кто он? еще видно, что один из проводов данного датчика обрезан и болтается, еще видно, что есть какоето отверстие с резьбой - что-то наверно было?
Трехконтактный датчик, на одном контакте висит провод - температуру кажет на стрелку, 2 свободных контакта - что там должно быть?
Несколько вопросов по электрике
#1 ОФФЛАЙН
Отправлено 20 October 2007 - 15:12
Mercedes-benz-190
1992г. 1.8, автомат.
Можайск. Московская обл.
VIN: WDB2010181A684481
деятельность - закупщик в ноутбучной фирме (не реклама, но форумчанам могу помочь )
#2 ОФФЛАЙН
Отправлено 20 October 2007 - 16:12
1. если пуск плохой, то проверка ПФ http://www.mb-faq.au...dfaq/31DAD2.htm
если завелась и потом через 10 сек глохнет, то мона грешить на обогрев http://www.oldmerin....h...=12644&st=5
2. номер на корректоре точно не рассмотрел но похоже 014 545 71 28 - это корректор КЕ, он должен стоять около ЭБУ (за аккумулятором), а у тя он стоит вместо корректора EZL у которого должны быть кроме цифровых обозначений режимов еще S - езда на хорошем бензине и N - езда на плохом бензине - возможно эту фишку ты найдешь в другом корректоре... поменяй местами, здесь поставь на S, а около ЭБУ на 1
3. 8-ми контактная колодка диагнсотики с 9\89, по сути тебе пока не надо, там 1 это масса, 3 выход с КЕ (аналог выхода 3 на 9ти пиновой колодке на первом фото )
4. с муфтой не понял - чем она щас заблокиована? ты ее при выключенном моторе можешь прокуртить ? если да. а при включении зажигания она блокируется, то значит питание приходит на электромагнит, т.е. патание на нее идет напямую минуя датчик
5. на твоих фото есть 2 датичика включения электромагнитойно муфты. родной 3-х контактный, один контакт на приборку, а те 2 свободный это управление муфтой, видимо сдох датчик и влаелец не захотел покупать родной 3-х контактны и купил 2-ух контактны с красной попой только на муфту и врутил его сбоку... в прицнипе ниче стращного только я не понял почему там колхоз в проводах, может родная фишка туды не дотянулась и ее разобрали и удлинили...
вообще схема просто - плюс через 10-ый (вроде бы) предохранитель идет на датчик, а со второго контакта датчика идет на муфту, а второй конец муфты на массе...
Сообщение отредактировал Misha190E: 20 October 2007 - 16:41
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно
OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010
#3 ОФФЛАЙН
Отправлено 21 October 2007 - 09:46
1) Глохнет фактически через 2-3 секунды, потом заводится так же раза с пятого, ногой пиная постоянно педаль газа. Вопрос - можно ли пока (до выходных) напрямую подключить обогрев коллектора? (поднял капот, скрутил провода, завелся, прогрелся, отрубил провода поехал) ничего не спалю?
2) У меня стоит 2 таких корректора - тот что за аккумулятором ( стоит у меня на двоечке) и этот - на фото. Тот что за АКБ - понятно, вот этот интересует - что могет делать ( провода в кучу и куда идут - не видно)
3) Ок
4) Вентилятор крутится свободно, то есть при работающем двигле можно спокойно поймать рукой- ниче не держит ее, вот интересует - что нить между муфтой и ветилятором что нить должно быть? Я просто не в курсе, как должно быть , ну там пружына какая, или прокладка? - Или вот так просто - вентилятор, муфта, болт их соединяющий?
5) Логики тогда прежнему влательцу не хватает.... Проще купить такой же датчик, как и был и вкрутить в прежнее место! чем новую резьбу нарезать - а дырка рядом с датчиком с красной попой - это по ходу неудавшееся отверстие ?
Mercedes-benz-190
1992г. 1.8, автомат.
Можайск. Московская обл.
VIN: WDB2010181A684481
деятельность - закупщик в ноутбучной фирме (не реклама, но форумчанам могу помочь )
#4 ОФФЛАЙН
Отправлено 21 October 2007 - 10:22
т.е.заводится сразу, поднимает обороты а через 2-3 секи глохнет, тогда пусковая отрабатывает а вот основная система недодает топлива... читай, было в теме http://www.oldmerin....showtopic=216951) Глохнет фактически через 2-3 секунды, потом заводится так же раза с пятого, ногой пиная постоянно педаль газа.
можно, если 30 и 87 соединить, но может он и так работает, или точно ты убедился что нет?Вопрос - можно ли пока (до выходных) напрямую подключить обогрев коллектора? (поднял капот, скрутил провода, завелся, прогрелся, отрубил провода поехал) ничего не спалю?
это октан корректор, просто у тя фишка стоит от корректора КЕ... на родном будет S и N , вот когда его поставишь то сможешь корректировать УОЗ от вида топлива, типа постоянно ездишь на S , а когда лажей заправился и детонацию услышал на N переключил... какой номер фишки за аккумулятором?2) У меня стоит 2 таких корректора - тот что за аккумулятором ( стоит у меня на двоечке) и этот - на фото. Тот что за АКБ - понятно, вот этот интересует - что могет делать ( провода в кучу и куда идут - не видно)
да вроде у тя все ок, т.е. ниче там такого быть не должно.4) Вентилятор крутится свободно, то есть при работающем двигле можно спокойно поймать рукой- ниче не держит ее, вот интересует - что нить между муфтой и ветилятором что нить должно быть? Я просто не в курсе, как должно быть , ну там пружына какая, или прокладка? - Или вот так просто - вентилятор, муфта, болт их соединяющий?
закороти контакты датчика при включенномзажигании - услышишь щелчок и муфта притянется к шкиву и хрен ее провернешь...
там оно штатно было, например у меня там одноконтактный ДТОЖ на приборку стоит...чем новую резьбу нарезать
вроде у меня тоже есть такое отверстие, типа штатное.... посмотри в теме фотоинструкция - там мотор более древний но отверстия в башке под датчики в тех же местаха дырка рядом с датчиком с красной попой - это по ходу неудавшееся отверстие ?
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно
OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010
#5 ОФФЛАЙН
Отправлено 21 October 2007 - 13:25
Номера этих двух корректоров - одинаковые - 014 545 71 28 9251 21
Еще вот какие вопросы появились ( тока щас заводил - опять пот капот заглянул)
1) нашел разъем таккой-же как и на резистор расходомера воздуха одевается одевается вот тут ( чуть ниже и за этим проводом):
Так вот - если его скинуть на работающем двигле, а потом одеть назад, то поднимаются обороты, причем по ощущениям - тыщ до 2-х, и снимаю разъем с резистора - махина не реагирует. Если одеть все назад, и потом снять разъем с резистора - махина глохнет. О чем нить говорит? или я херней занимаюсь - не туда полез?
При заводе с бензином все нормально, т.к. в течении многократных попыток завода им пахнет сильно, то есть его льет
Часа 3-4 жду, что бы машина остыла и попробую замкнуть 30-87. Кстати напрямую? или резистором каким нить? Посмотрю, что будет
Mercedes-benz-190
1992г. 1.8, автомат.
Можайск. Московская обл.
VIN: WDB2010181A684481
деятельность - закупщик в ноутбучной фирме (не реклама, но форумчанам могу помочь )
#6 ОФФЛАЙН
Отправлено 21 October 2007 - 13:33
есть такой рзъем, он от датчика ДПДЗ (2 кнопки, одна ХХ вторая полной нагрузки),
http://www.oldmerin....showtopic=17118
причем на 3-х контактный разъем ДПДЗ приходит 4 провода, а на потенц 3. так же мона проверить напругу на каждой ножке кажного разъема относительно мотора (кузова), при отключенном разъеме и подключенном...
там посмотрим.
на ХХ можешь тестить
по октан - корректору поставь по уму, как в теме написано http://www.oldmerin....h...ic=4867&hl=
Сообщение отредактировал Misha190E: 21 October 2007 - 13:39
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно
OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010
#7 ОФФЛАЙН
Отправлено 28 October 2007 - 19:40
День Добрый!
Добрался сначала до пепелаца, теперь до компа.
1) при замыкании 30 и 87 на реле бензонасоса - он включается даже с не повернутым зажиганием - это нормально? (реле бензонасоса 001545 4105)
2) обратил внимание, что из глушака как будто всегда дофига пара валит - похоже на кирдык прокладки головки блока? или успокойте меня)
3) что за девайс стоит около реле бензонасоса ( с предохранителем в башке на 25А) ( забыл номер переписать).
Mercedes-benz-190
1992г. 1.8, автомат.
Можайск. Московская обл.
VIN: WDB2010181A684481
деятельность - закупщик в ноутбучной фирме (не реклама, но форумчанам могу помочь )
#8 ОФФЛАЙН
Отправлено 28 October 2007 - 20:14
Сорри - вспомнилось еще.
нашел какой то провод, подключается снизу в районе клапанной крышки где то ( так какой то штырь) может и не туда,
но вообщем тема такая... - если скинуть провод с ДТОЖ - на этом проводе "0", если провод на ДТОЖ одеть - на проводе 12 вольт, и если он сидит на этом штырьке - то клема начинает дымить. Просто эта клема мне показалось, только на этот штырь и одевается ( не увидел я куда еще можно дотянуть).
Находится этот штрырь.... если смотреть на двигло со стороны левого крыла - и клапанную крышку попалам поделить - примерно на середине. Над 4-мя круглыми заглушками в стенке двигателя. Точнее не могу объяснить , а штырек вниз, и штекер висит гловой вниз.. так примерно
Mercedes-benz-190
1992г. 1.8, автомат.
Можайск. Московская обл.
VIN: WDB2010181A684481
деятельность - закупщик в ноутбучной фирме (не реклама, но форумчанам могу помочь )
#9 ОФФЛАЙН
Отправлено 28 October 2007 - 20:37
Наверное это и есть питание подогрева всас.коллектора!
W124,1992,102.963,4мкпп,ASD,Петрозаводск
#10 ОФФЛАЙН
Отправлено 28 October 2007 - 21:45
А может же быть прокладке обогрева хана и она на массу замыкает? раз провод с "+" греется?
Как проверить эту прокладку обогрева? и почему, когда двигло уже 90 градусов - напряжение все равно поступает? а когда скидываешь провод с ДТОЖ - пропадает?
Mercedes-benz-190
1992г. 1.8, автомат.
Можайск. Московская обл.
VIN: WDB2010181A684481
деятельность - закупщик в ноутбучной фирме (не реклама, но форумчанам могу помочь )
#11 ОФФЛАЙН
Отправлено 29 October 2007 - 10:36
если скинуть провод с ДТОЖ - на этом проводе "0", если провод на ДТОЖ одеть - на проводе 12 вольт, и если он сидит на этом штырьке - то клема начинает дымить. Просто эта клема мне показалось, только на этот штырь и одевается ( не увидел я куда еще можно дотянуть).
Находится этот штрырь.... если смотреть на двигло со стороны левого крыла - и клапанную крышку попалам поделить - примерно на середине. Над 4-мя круглыми заглушками в стенке двигателя. Точнее не могу объяснить , а штырек вниз, и штекер висит гловой вниз.. так примерно
это пластина обогрева коллектора.
http://www.oldmerin....h...=12644&st=5
но она никак не связана с ДТОЖ, просто потому что для нее отдельный датчик, и плюс к тому питалово подается только после попытки запуска мотора. Если пластина обогрева умерла, то ставь корректор КЕ (около ЭБУ) в положение 7 и будет у тя нормальный прогрев мотора (ЭБУ бензы добавит)
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно
OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010
#12 ОФФЛАЙН
Отправлено 30 October 2007 - 08:38
День Добрый - вот эти еще 2 вопроса
1) обратил внимание, что из глушака как будто всегда дофига пара валит - похоже на кирдык прокладки головки блока? или успокойте меня)
2)И вот вопрос , что в помпе стоит не ДТОЖ ( обращен головой в сторону трамблера), а термовыключатель тада ?
Учу матчасть...
Если дымит провод , который идет на обогрев коллектора, - обогреву хана?
в Екзизсте не нашли такую запчасть, как обогрев впускного коллектора - № есть у кого?
Сообщение отредактировал uri_mar: 30 October 2007 - 08:41
Mercedes-benz-190
1992г. 1.8, автомат.
Можайск. Московская обл.
VIN: WDB2010181A684481
деятельность - закупщик в ноутбучной фирме (не реклама, но форумчанам могу помочь )
#13 ОФФЛАЙН
Отправлено 30 October 2007 - 08:44
так и должно быть!1) при замыкании 30 и 87 на реле бензонасоса - он включается даже с не повернутым зажиганием - это нормально?
реле насоса у тя стоит от К-Джета!!! какой олух тебе его туда поставил?! писсец, не машина, а колхоз какой-то( еще на реле есть нока 87S - ее не пробовал замыкать - чо та я очкую ) (реле бензонасоса 001545 4105)
Ищи родное 003 545 20 05 !
Подозреваю что на холодную она у тя "никак" заводится, или опять колхоз с включением ПФ.
не в теме я по моторным делам. Поищи, или подожди кто мудрый ответит... но пар мона на ощуп посмотреть - если влаги много и ОЖ уходит, то видимо оно... хотя у меня тоже рука влажнеет и ОЖ уходит, но я езжу так уже более 3-х лет, хотя пара летом не видно, если тока постоять то на асфальте влажное пятно всегда2) обратил внимание, что из глушака как будто всегда дофига пара валит - похоже на кирдык прокладки головки блока? или успокойте меня)
да, именно термовыключатель на 60* для обогрева коллектора!!!!И вот вопрос , что в помпе стоит не ДТОЖ ( обращен головой в сторону трамблера), а термовыключатель тада ?
Видимо да, я сам не трогал разъем, но пытался замерить ток, а он там более 15А так что мой прибор не смог его померить (предел 15А)Если дымит провод , который идет на обогрев коллектора, - обогреву хана?
ну по ЕПЦ мона все найти, но ты полезешь снимать впуск и новую пластину вкрячивать? проще корректор КЕ поставить в 7-ое положение и кататься без обогрева вообще (как все моторы 102 до 9/89)в Екзизсте не нашли такую запчасть, как обогрев впускного коллектора - № есть у кого?
Сообщение отредактировал Misha190E: 30 October 2007 - 10:28
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно
OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010
#14 ОФФЛАЙН
Отправлено 30 October 2007 - 21:00
Михаил - спасибо тебе - уже все что нада сделал, (кроме холодного запуска) по твоим ответам
Завтра посмотрю, как на "7" заведется махина. Единственное, что щас самое актуальное.
Еще по мелочам хочу сделать - типа обогрев заднего стекла (кстати - может и вылечится с нормальным комбинированным реле - обогрев тож через него).
Еще раз спасибо!
Теперь новые темы буду начинать со слов "Уважаемый Михаил ответьте плиз"
Vemo V30-71-0025 Реле бензонасоса 5 -109,76$ - на exist.ru
есть у кого дешевле
Сообщение отредактировал uri_mar: 30 October 2007 - 21:46
Mercedes-benz-190
1992г. 1.8, автомат.
Можайск. Московская обл.
VIN: WDB2010181A684481
деятельность - закупщик в ноутбучной фирме (не реклама, но форумчанам могу помочь )
#15 ОФФЛАЙН
Отправлено 31 October 2007 - 08:54
7ка не влияет на запуск а влияет на прогрев. Запуск будет такой же плохой как и ранее, т.к. не включатеся у тя пусковая.Завтра посмотрю, как на "7" заведется махина.
это лишнее, темы нуна по смыслу обзыватьТеперь новые темы буду начинать со слов "Уважаемый Михаил ответьте плиз"
б/у покупай на разборе (40-50$), правда сразу прийдется разобрать и пропаять, но это мелочи.Vemo V30-71-0025 Реле бензонасоса 5 -109,76$ - на exist.ru
есть у кого дешевле
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно
OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010
#16 ОФФЛАЙН
Отправлено 31 October 2007 - 10:52
День Добрый!
Да, так и есть, на "7" завелся как обычно, поганенько... Но.. вчера поменял трос газа, обратил внимание, что трос чуть чуть заедает ( не добрался еще все смазать как положенно). В Итоге - завелся с газом, аккуратно отпускаю газ... трос заедает на оборотах примерно 1200-1300... стоим - спокойно греемся
Вообщем -пока не куплю правильное комбинированное реле - больше не мучаю свою махинку.
ЗЫ. А запуск что прикольно - реально максимум 1 секунда стартером, заводится, поднимает обороты, потом через 3 секунды глохнет.
Сообщение отредактировал uri_mar: 31 October 2007 - 10:53
Mercedes-benz-190
1992г. 1.8, автомат.
Можайск. Московская обл.
VIN: WDB2010181A684481
деятельность - закупщик в ноутбучной фирме (не реклама, но форумчанам могу помочь )
#17 ОФФЛАЙН
Отправлено 31 October 2007 - 11:14
не понял - на 7ке тоже глохнешь?ЗЫ. А запуск что прикольно - реально максимум 1 секунда стартером, заводится, поднимает обороты, потом через 3 секунды глохнет.
заводится он может на холоде и без пусковой, особо если подтекают форсы основные... но вот зимой будет попа без ПФ.
хотя я когда ездил без ПФ тоже заводился раза с 3-его, а до этого заводился и глох...
мона конечно колхоз сделать не большой пока что, а именно с 50 кинуть козу на 87V, т.е. чтобы при рабоет стартера ПФ врубалась сразу... и буш ездить намана...
тока я не знаю как обозначены на колодке реле эти выводы 50, 87V, но в принципе прозвонить их легко - если относительно массы, то на 50 плюс появляется только при работе стартера, ну а 87V прозвоном от разъема пусковой найти "что 2 пальца ..."
Сообщение отредактировал Misha190E: 31 October 2007 - 11:17
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно
OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010
#18 ОФФЛАЙН
Отправлено 31 October 2007 - 13:09
не понял - на 7ке тоже глохнешь?
Ага - глохну
Mercedes-benz-190
1992г. 1.8, автомат.
Можайск. Московская обл.
VIN: WDB2010181A684481
деятельность - закупщик в ноутбучной фирме (не реклама, но форумчанам могу помочь )
#19 ОФФЛАЙН
Отправлено 31 October 2007 - 13:15
номер мозгов в студию
вообще по уму сначала с ПФ решить, а потом уже репу чесать...
я не понимаю - у меня работает 7ка, мастер один что чинит авты тоже часто так делал (если пластина сгорала), а вот у некоторых по инету не работает нифига
кстати что интересно когда я еще не раскопал эту тему, один чел мне писал что отключение лямбды ему помогало (с точки зрения логики это вообще бред, но так работало )
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно
OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010
#20 ОФФЛАЙН
Отправлено 31 October 2007 - 13:46
Вечером будет номер мозга, т.к. на махине на работу не езжу (106км до дому - накладно)
А есть связь с не родным комбинированным реле и плохим прогревом на "7" - или этот корректор не связан с ним?
Сообщение отредактировал uri_mar: 31 October 2007 - 13:48
Mercedes-benz-190
1992г. 1.8, автомат.
Можайск. Московская обл.
VIN: WDB2010181A684481
деятельность - закупщик в ноутбучной фирме (не реклама, но форумчанам могу помочь )
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных