Перейти к содержимому


Фотография

w140 ом603 3,5 помогите как правильно убрать егр


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 69

#21 ОФФЛАЙН   Косматович

Косматович

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 245
  • Город:воронеж
  • Автомобиль:
    w124 200e, W638, W140 350d

Отправлено 02 May 2019 - 11:31

Поставил монету юбилейную 25р. (5р. проваливается) Покатался вокруг дома пока работает. Завтра прокачусь побольше тогда будет видно.



#22 ОФФЛАЙН   Кольянчик))

Кольянчик))

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2642
  • Город:Беларусь, Солигорск
  • Автомобиль:
    w140

Отправлено 02 May 2019 - 11:43

Поставил монету юбилейную 25р. (5р. проваливается) Покатался вокруг дома пока работает. Завтра прокачусь побольше тогда будет видно.

видимо все дело было в неправильной монете)))

#23 ОФФЛАЙН   Косматович

Косматович

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 245
  • Город:воронеж
  • Автомобиль:
    w124 200e, W638, W140 350d

Отправлено 02 May 2019 - 11:45

Завтра посмотрим.



#24 ОФФЛАЙН   rider080

rider080

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 13
  • Город:БАКУ
  • Автомобиль:
    W140,W220,W211

Отправлено 02 May 2019 - 18:47

Данные берутся с ДМРВ.

При вступлении в работу ЕГР блок управления должен увидеть падение расхода воздуха через ДМРВ, так как воздух в коллектор поступает частично через выхлоп.

У меня тоже был 603.971, заменил на 606, на мой взгляд 603 с ЕГР работает мягче.


Сообщение отредактировал rider080: 02 May 2019 - 18:47


#25 ОФФЛАЙН   Кольянчик))

Кольянчик))

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2642
  • Город:Беларусь, Солигорск
  • Автомобиль:
    w140

Отправлено 02 May 2019 - 19:15

Данные берутся с ДМРВ.
При вступлении в работу ЕГР блок управления должен увидеть падение расхода воздуха через ДМРВ, так как воздух в коллектор поступает частично через выхлоп.
У меня тоже был 603.971, заменил на 606, на мой взгляд 603 с ЕГР работает мягче.

откуда такая информация?мне просто всегда казалось,что дмрв там в основном нужен для экономайзера.я не в коем случае не опровергаю вашу теорию,просто чисто из любопытства хотелось бы узнать как оно на самом деле устроено и работает.хотя логически я согласен с вами,я тоже что то подобное подозревал.но инфы конкретно по этим моторам, конкретно по работе егр и связи его с наддувом-кот наплакал

Сообщение отредактировал Кольянчик)): 02 May 2019 - 19:17


#26 ОФФЛАЙН   rider080

rider080

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 13
  • Город:БАКУ
  • Автомобиль:
    W140,W220,W211

Отправлено 02 May 2019 - 20:01

Вот прикладываю док из виса правда на английском, на русском к сожалению не встречал.

Если имеете представление о входящих и исходящих сигналах, то там все отчетливо ясно.


откуда такая информация?мне просто всегда казалось,что дмрв там в основном нужен для экономайзера.я не в коем случае не опровергаю вашу теорию,просто чисто из любопытства хотелось бы узнать как оно на самом деле устроено и работает.хотя логически я согласен с вами,я тоже что то подобное подозревал.но инфы конкретно по этим моторам, конкретно по работе егр и связи его с наддувом-кот наплакал

Если снять фишку с ДМРВ экономайзер все равно будет работать, за него отвечает датчик положения топливной рейки в тнвд и другие факторы скорость, обороты итп


Поставил монету юбилейную 25р. (5р. проваливается) Покатался вокруг дома пока работает. Завтра прокачусь побольше тогда будет видно.

Не наступили просто условия для работы егр, проедете по трассе чуток.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ARF.pdf   76.51К   91 скачиваний


#27 ОФФЛАЙН   Косматович

Косматович

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 245
  • Город:воронеж
  • Автомобиль:
    w124 200e, W638, W140 350d

Отправлено 04 May 2019 - 08:31

Немного прокатился по трассе и двигатель ушол в аварию. Шайбу пришлось убрать. Как реализован режим аварии? Может только турбину не включает?



#28 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4614
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 04 May 2019 - 08:53

Вроде раньше люди так и глушили,просто шайбой.

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#29 ОФФЛАЙН   Косматович

Косматович

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 245
  • Город:воронеж
  • Автомобиль:
    w124 200e, W638, W140 350d

Отправлено 04 May 2019 - 09:03

Проверено после прогрева двигатель уходит в аварию. На нескольких других двигателях (ом605.911, ом601.943, ом601.942, ом601.970) глушил шайбой и все работало.



#30 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4614
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 04 May 2019 - 10:01

Может быть турбина передувает!тотесть с егр она работает на грани передува,а как только глушите,она передувает и падает в аварию.
Нужно померить давление,может нужно чуть актуатор подрегулировать.

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#31 ОФФЛАЙН   rider080

rider080

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 13
  • Город:БАКУ
  • Автомобиль:
    W140,W220,W211

Отправлено 04 May 2019 - 12:33

На 603.971 немного другая система.
На 606.961 w140, заглушить вообще как два пальца, то ли штекер снимается то ли шарик в шланг и все, там клапан егр с датчиком подъёма штока и не дмрв.
А вот на 606.962 w210 где есть дмрв и тупо вакуумный егр, уже надо мутить обманку на дмрв, впаивать сопротивление.
В случае 603.971 тоже можно намутить обманку на дмрв.
Там 5 концов 2 датчик входящей температуры воздуха, три дмрв,из них один минус второй питание по-моему 5 вольт а третий управляющий выходной сигнал, распиновку можно найти в инете.
Наш дмрв работает по принципу потенциометра скажем так. Заслонка под потоком всасываемого воздуха передвигает ползунок по дорожкам, меняя тем самым выходной управляющий сигнал на блок управления двигателем.
Нужно сделать диагностику в первую очередь
Потереть все ошибки в блоке EDS,покататься вновь до аварийного режима и проверить ошибки заново.
Кстати не помню писали вы или нет, проверьте саму лягушку егр на предмет целостности мембраны. Элементарно надеваете кусок шланга на его и тупо ртом создаёте разрежение.
Ну и правильность присоединения вакуумных трубок.
Кстати ещё вопрос лягушка егр закрытого типа или снизу три ножки и можно нащупать мембрану? И ещё вопрос, до аварийного режима тяга нормальная?
Системы наддува и егр привязаны в этом моторе друг на друга.
Это как в песне Валерии, "без тебя нет меня".))))
В принципе на 603.971 система егр довольно неприхотлива и не очень уж засоряема.
Все чинится легко и работает долго.
Сори за много букв надеюсь доходчиво объяснил.

Сообщение отредактировал rider080: 04 May 2019 - 12:57


#32 ОФФЛАЙН   Кольянчик))

Кольянчик))

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2642
  • Город:Беларусь, Солигорск
  • Автомобиль:
    w140

Отправлено 04 May 2019 - 14:25

На 603.971 немного другая система.
На 606.961 w140, заглушить вообще как два пальца, то ли штекер снимается то ли шарик в шланг и все, там клапан егр с датчиком подъёма штока и не дмрв.
А вот на 606.962 w210 где есть дмрв и тупо вакуумный егр, уже надо мутить обманку на дмрв, впаивать сопротивление.
В случае 603.971 тоже можно намутить обманку на дмрв.
Там 5 концов 2 датчик входящей температуры воздуха, три дмрв,из них один минус второй питание по-моему 5 вольт а третий управляющий выходной сигнал, распиновку можно найти в инете.
Наш дмрв работает по принципу потенциометра скажем так. Заслонка под потоком всасываемого воздуха передвигает ползунок по дорожкам, меняя тем самым выходной управляющий сигнал на блок управления двигателем.
Нужно сделать диагностику в первую очередь
Потереть все ошибки в блоке EDS,покататься вновь до аварийного режима и проверить ошибки заново.
Кстати не помню писали вы или нет, проверьте саму лягушку егр на предмет целостности мембраны. Элементарно надеваете кусок шланга на его и тупо ртом создаёте разрежение.
Ну и правильность присоединения вакуумных трубок.
Кстати ещё вопрос лягушка егр закрытого типа или снизу три ножки и можно нащупать мембрану? И ещё вопрос, до аварийного режима тяга нормальная?
Системы наддува и егр привязаны в этом моторе друг на друга.
Это как в песне Валерии, "без тебя нет меня".))))
В принципе на 603.971 система егр довольно неприхотлива и не очень уж засоряема.
Все чинится легко и работает долго.
Сори за много букв надеюсь доходчиво объяснил.

я не совсем понял,как именно вы предлогаете заглушить егр в 606961,на 140?!там егр имеет обратную связь,и вместе с ходом штока клапана меняется напряжение.отсюда мне видится два пути !либо установки обманки,либо вырезание егр програмно в блоке управления.а вы пишете что заглушить егр в кабане как два пальца...куда именно надо вставить заглушку или шарик чтоб все работало?! вопрос имеет исключительно практический интерес.

#33 ОФФЛАЙН   Косматович

Косматович

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 245
  • Город:воронеж
  • Автомобиль:
    w124 200e, W638, W140 350d

Отправлено 04 May 2019 - 15:08

А если просто переделать управление наддувом. У меня есть от ОМ601.970 по избыточному давлению. Пока переделывать не буду. Потом хочу поставить МКПП и возможно турбину от ОМ606. Прежде чем лезть хотелось бы разобраться чтобы не накосячить. Моя турбина после замены картриджа (прошлым хозяином). Имею очень нехороший опыт разлетевшегося картриджа на ивеко софим (рука дружбы). Сдесь тоже нет интеркулера чтобы остановить осколки.



#34 ОФФЛАЙН   rider080

rider080

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 13
  • Город:БАКУ
  • Автомобиль:
    W140,W220,W211

Отправлено 04 May 2019 - 18:23

я не совсем понял,как именно вы предлогаете заглушить егр в 606961,на 140?!там егр имеет обратную связь,и вместе с ходом штока клапана меняется напряжение.отсюда мне видится два пути !либо установки обманки,либо вырезание егр програмно в блоке управления.а вы пишете что заглушить егр в кабане как два пальца...куда именно надо вставить заглушку или шарик чтоб все работало?! вопрос имеет исключительно практический интерес.

Вы правы, я напутал.
Мой друг мутил с этим и как показали эксперименты полностью аварию убрать не получилось. Либо полная авария 3000 оборотов, либо если снять штеккер с температурного датчика возле егр, обороты набирает полностью а наддува нет.

#35 ОФФЛАЙН   Кольянчик))

Кольянчик))

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2642
  • Город:Беларусь, Солигорск
  • Автомобиль:
    w140

Отправлено 04 May 2019 - 22:13

А если просто переделать управление наддувом. У меня есть от ОМ601.970 по избыточному давлению. Пока переделывать не буду. Потом хочу поставить МКПП и возможно турбину от ОМ606. Прежде чем лезть хотелось бы разобраться чтобы не накосячить. Моя турбина после замены картриджа (прошлым хозяином). Имею очень нехороший опыт разлетевшегося картриджа на ивеко софим (рука дружбы). Сдесь тоже нет интеркулера чтобы остановить осколки.

так я и переделываю управление иногда.мне тоже эти заморочки с кучей трубок и трандюссеров не нравятся.там постоянно какие то проблемы с этим управлением.то утечка,то трандюссеры откажут,то ещё что нибудь.то где то какая утечка по вакууму,например в контуре корректора фар и т.д.-и турбина падает в аварию.

#36 ОФФЛАЙН   Косматович

Косматович

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 245
  • Город:воронеж
  • Автомобиль:
    w124 200e, W638, W140 350d

Отправлено 05 May 2019 - 08:32

Значит долой электронику. Чем проще тем лучше.



#37 ОФФЛАЙН   rider080

rider080

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 13
  • Город:БАКУ
  • Автомобиль:
    W140,W220,W211

Отправлено 05 May 2019 - 20:40

Значит долой электронику. Чем проще тем лучше.


Ну тогда вакуум напрямую на актуатор турбины.либо актуатор который работает от давления и шлаг от него напрямую идёт на улитку

Сообщение отредактировал rider080: 05 May 2019 - 20:42


#38 ОФФЛАЙН   Кольянчик))

Кольянчик))

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2642
  • Город:Беларусь, Солигорск
  • Автомобиль:
    w140

Отправлено 05 May 2019 - 22:35

Ну тогда вакуум напрямую на актуатор турбины.либо актуатор который работает от давления и шлаг от него напрямую идёт на улитку

Ну тогда вакуум напрямую на актуатор турбины.либо актуатор который работает от давления и шлаг от него напрямую идёт на улитку

вакум на прямую может ускорить смерть турбины.она ничем не будет защищена от перекрыта.
А вообще,есть несколько вариантов как реализовать механически управление турбины с сохранением планки максимального давления в заводских пределах.если память не изменяет,то для этого мотора там 0.75-0.85 бар при 4 тысяч об.в мин.под нагрузкой

#39 ОФФЛАЙН   Косматович

Косматович

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 245
  • Город:воронеж
  • Автомобиль:
    w124 200e, W638, W140 350d

Отправлено 05 May 2019 - 23:11

Есть актуатор от ОМ601.970 с управлением по наддуву. Его и поставлю.



#40 ОФФЛАЙН   rider080

rider080

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 13
  • Город:БАКУ
  • Автомобиль:
    W140,W220,W211

Отправлено 06 May 2019 - 02:20

Вот сегодня тестировал правда по GPS проге.
Я поменял 603 на 606, мех насос сплунжерами от 606, циклическая подача прибавление на один оборот.все управление сток от 603, егр и наддув.впаял потенциометр на 50к и регулироаал исходящий сигнал давления наддува на блок управления двигателем.
С 12сек (сток 606 11.2 сек) удалось уложиться в 10.8

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20190506-031201_Drag Racer.jpg





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных