Сообщений в теме: 57

[mixxxxail]

Ребят , вопрос скорей комерческий ...

какими критериями должен обладать олдтаймер и вообще это вложение денег или нет.

Как я представляю , - машина за 31 год, пробег как можно меньше , в цене те у которых меньше 10ткм (кстати где граница 15-50ткм). далее состояние , тут я понял два раздела -1 очень хорошо когда родная краска итд.2 вариант это после реставрации. Кстати про реставрацию, берем олдтаймер с хренового хранения с малым пробегом ,нужен перекрас , а вот салон нужно перешивать ?-ткань тоже имеет срок давности. резинки сдыхают...

вообще что почем и какие законы.??

Понятно если машину взять , то на ней ездить по праздникам, чтоб сохран не портить.

Про лайки можете не говорить , про доход от кино тоже (снимался в кино у меня автомобиль)

Заранее спасибо за подробное объяснение

Сообщение отредактировал mixxxxail: 24 July 2019 - 01:27

[monakhov7]

Олдтаймер это вложение денег, но только в одну сторону.

По поводу родной краски можешь забыть. За 20-30 лет она в любом случае выгоревшая и как ни старайся полировками или просто лаком дунуть ни чего не выйдет путного.

Если берем 124мерседес, то интересные только волки вин начинается с WDB124036 со 119 мотором 5.0 без колхоза, но они в хорошем состоянии и сейчас стоят от 15000$ до 30000$ 

Все что свап типа с 4.2 моторами переваренными крыльями и т.д. не канает.

По поводу реставрации у меня получилось полностью до болтика разобрав машину все переварить по кузову, почухать, задуть, нормально покрасить (грунт, подложка, 2слоя краски, лак), потом довести до ума салон  новые клипсы и.т.д. 

Новая проводка переборка всех агрегатов навесных. 

Коробку и мотор я не трогал т.к. все идеально.

Ценник вышел за два года примерно 15000$

Дальше я уже перестал считать просто бесполезное огорчение.

  Последнее что делал мотор. (Прогорела прокладка головы) Но у меня лежала приготовленная к замене цепь со всеми успокоителями натяжителями, помпу поменял естественно прокладку под головой ну и все прокладки сделал голову коли ее уже сняли, поменял кольца и шатунные вкладыши.

По мотору запчасти + работа токорей по голове мне стала 1000-1100$ при том что я сам все разбирал и собирал кроме головы естественно. А и не маловажно мотор у меня самый простой 2,2 111.960 т.к. 4.2 или 5.0 помнож сразу ценник на 2, а то и на 3 там 2 головы 32 гидрика и.т.д.  Запчасти не оригинал, но в хорошем качестве типа INA.

Так что Мерседес даже старый это конечно не порше в обслуживании, но денег все равно стоит.

[sheremet]

Ребят , вопрос скорей комерческий ...

какими критериями должен обладать олдтаймер и вообще это вложение денег или нет.

Как я представляю , - машина за 31 год, пробег как можно меньше , в цене те у которых меньше 10ткм (кстати где граница 15-50ткм). далее состояние , тут я понял два раздела -1 очень хорошо когда родная краска итд.2 вариант это после реставрации. Кстати про реставрацию, берем олдтаймер с хренового хранения с малым пробегом ,нужен перекрас , а вот салон нужно перешивать ?-ткань тоже имеет срок давности. резинки сдыхают...

вообще что почем и какие законы.??

Понятно если машину взять , то на ней ездить по праздникам, чтоб сохран не портить.

Про лайки можете не говорить , про доход от кино тоже (снимался в кино у меня автомобиль)

Заранее спасибо за подробное объяснение

 

прежде всего, ввязываясь в подобную авантюру, надо понимать, что продать потом за то что вложил. скорее всего не получится. если уж совсем не выцепишь ляльку за копейки.

потом, уже о критериях. не важно что за машина. прежде всего - честность в бумагах. таможенный ПТС. минимум владельцев, соответствие всех номерных деталей дата-карте.

по поводу окраски. покраска покраске рознь. если машина покрашена с разбором, с применением качественных материалов. прямыми руками, не менее прямыми потом собрана, то плохого в этом ничего нет.

желательно что бы в истории машины не было ДТП, кузовных работ, типа сварки, особенно в силовых местах.

естественно машина не должна быть собрана из феби, депо, тик и тому подобного китайского дерьма.

в общем, чем автомобиль ближе к оригиналу, тем он ценнее...

Волки и кабрики, понятно. что они ценятся выше, но найти живой, а тем более содержать его потом на достойном уровне, задачка не для бедных людей. но даже простой 123-й или 116-й, в хорошем состоянии, это приятно.

[mixxxxail]

человек на авито по вопросу написал что на 21 волги  цены упали в последние годы в 10-15 раз.

я понимаю что тут МВ опыт , просто коротко новорил с псковским алешей у него загрузка на год вперед и реставрация в районе ляма за машину. я понимаю что ютюб это хорошая реклама в среднем коассе , хоризму надо иметь и проженость наверно тоже . .

просто если есть спрос наверно появится предложение , ютюб спрос увеличит.

а так понятно почему рынок просел-деньги у романтиков среднего класса исчезли связи с кризисом.

вот канал алексея для анализа моих слов

https://www.youtube....khMQXzGQ/videos

как пример.

 есть иж 412 пробег 10т км  32года. по сути нужен перекрас. отдают за 25 тр , вот думаю если разберу перекрашу соберу на полерую будет он стоить сотку , даже пусть полтос, но ..НО условный этот полтос в баксах юанях золоте барылях гамбургерах итд в течении следующих 10-15 итд лет не уменьшался.?????

[mixxxxail]

Сразу хочу отсечь мысль , что возможно проще купить золотую монету и закопать на даче у столба забора . от авто лайки есть , от золотой монеты нету. я понимаю что основная масса тут эксплуатирует машины каждый день, я говорю про вариант дрочера с вариантом -Дорогая , сегодня такой солнечный день , давай выгуляем наш олд таймер в парк!!!

[sheremet]

если вопрос стоит вложения капитала, а обладание раритетом второстепенно, то это не варик. 

я так понял, речь пойдёт о неком отечественном авто?

 

ЗЫ! в этот раз в Туле. среди Жигулей и Волг, всего две три машины были достойны внимания. всё остальное хлам, крашеный солдатской шапкой, причём не снимая с солдата...

[mixxxxail]

лг, всего две три машины были достойны внимания. всё остальное хлам, крашеный солдатской шапкой, причём не снимая с солдата...

 

а вот эти две три машины были нормально покрашены?

про плохие варианты я слышал, есть вообще веселые комбинации.

и сразу вопрос. 

допустим он попал в хорошую фирму отдал пол ляма  и каков результат ?- машина стоит пол ляма или только лайки на пол ляма?

этот раз в Туле.

ОТЧЕТ ЕСТЬ?

Сообщение отредактировал mixxxxail: 24 July 2019 - 20:51

[sheremet]

 

а вот эти две три машины были нормально покрашены?

 

 

они были в родной краске. от того и достойными внимания. 

 

 

ОТЧЕТ ЕСТЬ?

 

 

у Олегыча на Бенц-клубе. 

[mixxxxail]

они были в родной краске. от того и достойными внимания. 

 ок , а грамотно восстановленные были? - на уровне Алексея Туха из Пскова.

не ради рекламы , просто показать качество , цена машины как я понял под лям он желает.

[sheremet]

вот честно, я не понимаю. зачем восстанавливать. тем более за единичку с плюсом, такое говно, как 31-я Волга...??? что в ней такого? форкамерный мотор? так он давно признан провальным проектом.

я понимаю некоторую ценность первых двадцать четвёрок, некоторый шарм от полноприводных 407-х Москвичей,

очень мне нравится вазовская "копеечка". но на это всё цены 100-200- ну максимум 300р в варианте "вчера с завода".

сам в позапрошлом году купил одиннадцатую 77-го года за 40р. в родной краске и я был вторым владельцем.

тут на форуме даже тему создавал, можно найти.

но восстанавливать из руин эту баржу, закапывая в неё годовой бюджет средней российской семьи, это из области бреда...

[mixxxxail]

но восстанавливать из руин эту баржу, закапывая в неё годовой бюджет средней российской семьи, это из области бреда...

Чистых 3102 выпустили 27 тысяч штук, там бак за сиденьем не в полу , заправочная обрати внимание у задней стойки итд-отличий много. 

Тут с двух сторон скажу, у человека сервис по профилю, качество ,есть клиентура ,сам знаешь больше клиентуры -цены выше, он достиг (в карман не смотрел) со слов до ляма,могу только порадовать за человека ,чем больше вокруг богатых и мне легче..

 

Второе . 

Нет понятия баржа ,жигуль ,запорожец, есть понятие объект ,который соответствует неким требованиям.

Профессора Савельева на ютюбе найдешь, я его лично видел своеобразный человек как все психологи , но он говорит -Человек немного обезьяна и у человека как животного есть направления-пожрать , засадить и выпендриваться.

Так вот когда у человека закрывается вопрос с жрачкой, размножением ,ему хочется отличатся или показывать свое превосходство(доминировать).

У каждого по свойму , кто книжки пишет, кто баб считает , иной по другому в том числе машины коллекционирует.

Про машины , тут дальше психологию нужно капать -кто на чем за якорился ,.Советский авто пром обычно на том что было у любимого родственника или уважаемого,например у моего деда был 2140 салатового цвета и я долго хотел именно этого цвета , да и сейчас хочу. Старые мерсы , скорей всего попала модель человеку в половое созревание и тогда крутые ездили на мерсах, потом на чероки и паджериках. ну мерс изза фирмы можно приравнять к айфону еще- те и эти создали первыми, это тоже якорем можно считать.

Ну а бизнес на этом паразитирует.

Причем так.

Я до словно не скажу , была книга ,печатали ее в нулевых в коммерсанте, не могу найти перечитать ,называлась типа-История брендов.

Коротко если, Харлей девитсон, понятно что после появления автомобиля мотоцикл нафиг ни кому не нужен ,так вот они стали делать слеты с оплаченными фотомоделями(для тех кто не знает фотомодели это дорогие проститутки ,была у меня когда был полным дураком) ,музыкантам давали тему для творчества и марка ушла в область аксессуаров. так что мотоциклистов можно считать в неком смысле обманутыми или романтиками.

Часы своч  появились в момент падения продаж изза входа в моду электронных , в Швейцарии закрылось 90 процентов фабрик часовых и все ушло в область аксессуаров.Свочь сделали чуть дешевле электронных, это был некий подвиг.

Там много любопытных историй , например сигареты парламент перед закрытием бренда повысили цену в три раза и пошли продажи.

Рекомендую книжку.  

Тематические форумы это тоже некий отдел бизнеса . кстати у меня вопрос (если кто знает ответ , приму даже в личку), отбросим деньги ,что дает просто владение информацией в виде форума?- некое эстетическое удовлетворение типа библиотеки ?

Сообщение отредактировал mixxxxail: 26 July 2019 - 03:18

[sheremet]

Чистых 3102 выпустили 27 тысяч штук, там бак за сиденьем не в полу , заправочная обрати внимание у задней стойки итд-отличий много.

 

да знаю я что это такое. по случаю в 96-м мне такое чудо досталось от одного из бывших красных директоров...

с мёртвым мотором и мёртвой ходовкой. сделал. чуть заработал и продал без всякого сожаления.

основных отличий было два, бак, как ты верно заметил и ужаснейший мотор. ну и можно добавить. как тогда говорили "чайковский мост" с целым чулком.

чуть лучше шумка, чуть лучше качество сборки (если слово качество. вообще можно применить к тем авто).

а в остальном обычная баржа  

[Nickolas]

какими критериями должен обладать олдтаймер и вообще это вложение денег или нет.

Начнём с того, что нет чёткого определения что такое "олдтаймер" – это обиходное обозначение любого старого автомобиля.

В целом, под олдтаймером обычно понимается модель, с момента прекращения производства которой прошло 30-35 лет. Т.е. W124 – ещё не олдтаймер, а вот W123 – уже да.

 

Ценность условного олдтаймера определяет не столько его возраст и состояние, сколько редкость, уникальность и культурный и исторический след, который эта машина оставила. В этой связи, все эти Жигули, Москвичи и Волги большой ценности не имеют, хотя иной раз их и пытаются продать за внушительные деньги, надеясь найти эмоционального покупателя.

[mixxxxail]

Ценность условного олдтаймера определяет не столько его возраст и состояние, сколько редкость, уникальность и культурный и исторический след, который эта машина оставила. В этой связи, все эти Жигули, Москвичи и Волги большой ценности не имеют, хотя иной раз их и пытаются продать за внушительные деньги, надеясь найти эмоционального покупателя.

Соглашусь,оценить вклад исторического следа наверно очень сложно,а может и не нужно,есть модели не удачные , у них мало продаж и ценны так как их мало. С другой стороны удачных телег выпущено миллионы ,что тоже достижение. Наверно для массовой модели типа волги 24 которых нашлепали полтора миллиона время главный критерий.

Выпущено много, больше требуется времени для достижения хорошей цены.   

В нулевых был у Ломакова на 9 мая ,там был мерс 30-х годов в идеале , пару качественных машин и помойки всех мастей-БМВ с трансмисей волги сороковых годов. И под конец приехал дедушка на машине с деревянным кузовом, я даже не помню модель что то типа форд-Т ,тоже по трансмиссии волга, но байков он собрал больше всего.У него гудок был труба с грушей .

[Nickolas]

Автомобили, собранные из разрозненных деталей (Форд с мотором от Волги) ценность представляют только в глазах их владельцев, на них только сельские свадьбы катать.

Разумеется, я не имею ввиду кастом-проекты – это отдельный пласт культуры и к олдтаймерам это течение отношения не имеет.

[Кузал]

В олдскульной машине нет никакой коммерческой стороны. Взять за копейки, потратить 4-5 миллионов, и радостно ждать покупателя на 1 млн, при этом краснеть , бледнеть и объяснять что Вы не знаете почему так дорого). 
В этих машинах есть только радость выкидывания огромных денег. Если радости таковой нет- идите в салон за Солярисом).   
Вот один из примеров-
https://media.auto.r...card&geo_id=225

[monakhov7]

  Ни когда не получится купить запчасти поставить их на автомобиль и потом продать их б/у на порядок дороже.

Если разве купить какой-то раритет по цене металлолома, отреставрировать (опять же з/ч на раритет станут как мама дорогая) да и мастеров не много. +Времени куча. Этим нужно жить. Но после такой реставрации не захочется продавать. 

   Посмотрите на перекупов. Там можно что-то заработать. Веником покрасили, суперклей, изолента, скотч и вд-40. Подлампичели помыли натерли. Вложений 1000р. прибыль одна. По времени 2-3 дня и все готово.

Долгосрочные проекты закапываешь деньги на месяцы, а то и годы и не факт что их даже вытянешь.

[mixxxxail]

Начнём с того, что нет чёткого определения что такое "олдтаймер" – это обиходное обозначение любого старого автомобиля.

В целом, под олдтаймером обычно понимается модель, с момента прекращения производства которой прошло 30-35 лет. Т.е. W124 – ещё не олдтаймер, а вот W123 – уже да.

 

 

спасибо за пояснение, такой тонкости не знал

[mixxxxail]

В олдскульной машине нет никакой коммерческой стороны. Взять за копейки, потратить 4-5 миллионов, и радостно ждать покупателя на 1 млн, при этом краснеть , бледнеть и объяснять что Вы не знаете почему так дорого). 

это я понял, тему создал так как люблю крутить гайки , просто исход от игрушек моих требует жена , от части по этой причине создана тема 

 

Посмотрите на перекупов. Там можно что-то заработать. Веником покрасили, суперклей, изолента, скотч и вд-40. Подлампичели помыли натерли. Вложений 1000р. прибыль одна. По времени 2-3 дня и все готово.

Как говорит моя жена-на каждого менеджера свой покупатель, вон Анька идиотка и клиенты у нее с прибабахом. Перекупы не знаю как работают сейчас , но папье машу на уровне крашеной как на заводе и скотчем боковины заклеенные видел , могу сказать все окупается, такие перекупы как правило наслаждаются  и ржут потом как развели человека. например операция "Пакетный вариант "-заводится машина на нормальном аккумуляторе, когда сделка закончена , хозяин говорит что нужна за чемто зайти домой , закрывает машину сняв аккумулятор , он уже в пакете ,что б не украли . Дома стоит в такомже пакете дохлый аккумулятор , с которого машина заведется один раз . Сейчас это не очень дорого а в 90-е даже чисто поржать делалось . Рынок сейчас сильно обеднел , думаю перекупам сейчас не сладко. Сейчас больше деградируют разборкой. Есть профи маляр ,который занялся разборкой , раз в пол года когда у него минута свободная появляется я ему говорю что у него 4 года стоит не доделаны й паджерик -вы бы видели его глаза когда я ему напоминаю про эту машину, а это педант еврей -редкий профи догадается что деталь или машина крашенная.

Профессиональные перекупы оценивают погоду -на тепло делаются легкие дорогие покупки, на холод  нужные , перепад в 5 градусов уже влияет на это -было минус 20 , стало 15 приехал клиент , сним разгавор один ,сново шлепнуло минус 20-ть , надо говорить по другому.  нужно уметь отвлекать от покупки внимание, например придумать тему что ты развелся, делешь имущество , все бабы твари и на этом фоне продавать , о рыбалке на пол часа о охоте итд. . Тут надо иметь талант . Я вот могу купить дешего , но продавать не умею.  А талант продать это не талант купить как говорят пока что у вас в Одессе(шутка).. 

Сообщение отредактировал mixxxxail: 27 July 2019 - 20:24

[игорёха]

Через год мой вольвешник 760-й станет олдтаймером .30 лет как с конвейера сошла последняя 760-я.Это было в1990 году в июле вроде.

Ну а сама она перешагнула 35 годиков