Сообщений в теме: 27

[Jecson777]

Доброго времени суток.Пришел к такому вопросу из-за начавшихся плавающих оборотов.Диодом показало ошибки 8 и 20.Решил,что умер моторчик в дросселе.Начал искать дроссель.Нашел 4 от хфм и 2 от пмс.У всех сопротивление моторчиков от 10 до 40 и меняется если потрясти)))Но на дросселях от пмс работает боле менее ровно,а на хфм либо в повороте либо в пробке глохнет.Вот и встал вопрос в чем электронное отличие отличие.Нужно ли адаптировать или перекидывать код настроек(на стардиагностик)при замене на другой дроссель?

[MSI]

по-разному сделан штуцер на вентиляцию бака

до и после заслонки

 

писали про это здесь, попробуй поиск   https://oldmerin.clu...32072&p=2764566

Сообщение отредактировал MSI: 08 June 2021 - 18:58

[Misha190E]

В тему ссылочка https://www.drive2.r...70952770848116/

[sheremet]

вот почему нельзя просто купить один раз новый и правильный?

[Jecson777]

В тему ссылочка https://www.drive2.r...70952770848116/

Серьёзный подход у них с Костей подход к ремонту.Только не очень понял по настройке упоров.Поидее если ошибку показывает на нижний упор,то можно зафиксировать рычаг в закрытом положении дросселя и выставить болт на 3.7 вольта,а верхний не трогать вовсе?

 

вот почему нельзя просто купить один раз новый и правильный?

Новый стоит уже в районе 1000 баксов.у многих авто стоит столько же.

[Jecson777]

по-разному сделан штуцер на вентиляцию бака

до и после заслонки

 

писали про это здесь, попробуй поиск   https://oldmerin.clu...32072&p=2764566

Там пишут про пробку(заглушку) такая у меня стоит только на одном дросселе,видимо все остальные от хфм.

[Jecson777]

Не знаю совпадение или нет,но когда вскрывал проводку на дросселях.И заметил,что если под крышкой провода потрескавшись то и в жгуте тоже.А если целые,то и от дросселя до фишки тоже.Но вот дросселей с живым моторчиком ни разу не видел в нашем городе.У всех поголовно диодом 8 ошибка(22 ошибка старухой).

[sheremet]

Серьёзный подход у них с Костей подход к ремонту.Только не очень понял по настройке упоров.Поидее если ошибку показывает на нижний упор,то можно зафиксировать рычаг в закрытом положении дросселя и выставить болт на 3.7 вольта,а верхний не трогать вовсе?

 

Новый стоит уже в районе 1000 баксов.у многих авто стоит столько же.

 

да, она стоит в районе 40-50р. но это не повод чинить машину, собирая её из мусора...

а если 124-й стоит таких денег, то его наверное проще сдать в металлом, чем пытаться починить.  ибо нормальные машины сейчас далеко от 400р...

[Jecson777]

У меня на машине стоит темпомат(круиз типа).Есть и рычаг у руля и мотор под дросселем.Но нет рычага от него до дросселя.Может ли он являться ошибкой медленным кодом 8(20,22)?

[Jecson777]

вот почему нельзя просто купить один раз новый и правильный?

Смысл новый ставить если ошибки по потенциометром нет?022 ошибка на всех дросселях решалась заменой моторчик а на новый или б/у ниже 10 ом.Но вот ошибку 020 ни на одном  победить не смог, крутил упор от 3,5в до  4.5в(плавно ища золотую середину).пробовал и на 12 вольт и от компа 5.Всеравно висит ошибка 020.и часто появляются в сохраненных 50 и 52 ошибки

[Misha190E]

Но вот ошибку 020 ни на одном  победить не смог, крутил упор от 3,5в до  4.5в(плавно ища золотую середину).пробовал и на 12 вольт и от компа 5.Всеравно висит ошибка 020.и часто появляются в сохраненных 50 и 52 ошибки

 

зачем упор крутить?

вы в активации дросселем управляли в полное закрытие и полное открытие? 

вы параметры смотрели когда возникает 020 ? она же не сразу возникает...

плюс у вас еще какие-то проблемы со смесью (может кривой расходомер, может подача топлива больше чем должна) раз ошибки 050 и 052...

[Jecson777]

зачем упор крутить? вы в активации дросселем управляли в полное закрытие и полное открытие?  вы параметры смотрели когда возникает 020 ? она же не сразу возникает..

Знатоки насоветовали вот и крутил,да и так ради интереса.А разве она не из-за не правильно выставленного упора появляется.Выставлял 3.7в(подавал 5,1 вольт) - не пропала.Сразу когда завожу или погазую наместе не появляется,надо проехать.Проверяю диодом(ошибка .

 

плюс у вас еще какие-то проблемы со смесью (может кривой расходомер, может подача топлива больше чем должна) раз ошибки 050 и 052...

да расходомер в покое показывает 0.17в,на старухе от 14 до 20 кг..А разве 50 и 52 это не лямбда,хотя сейчас новая(оригинал) и диагносты говорили,что она нормально работает.Втыкал 3 лямбды всегда появляется ошибка 20(светодиод)

Сообщение отредактировал Jecson777: 24 June 2021 - 10:57

[Jecson777]

зачем упор крутить? вы в активации дросселем управляли в полное закрытие и полное открытие? 

А как ими управлять старухой?Диагност который смотрел только приобрел старуху и не особо в ней шарит.

А темпомат то не подключённый может влиять на ошибку? 

[Misha190E]

хорошо, скажите, как вы понимаете смысл ошибки 020 (своими словами)... так же диодом ошибка 8 (моргающий код) скрывает под собой ошибки 020,021,022, т.е. получив 8 морганий нельзя сказать конкретно на что ругается ЭБУ... купите себе адаптер KKL и читайте ошибки ноутбуком хотя бы...

 

0.17 В в покое это уже не хорошо но не совсем критично... такой ДМРВ может завышать расход воздуха на ХХ, но не думаю что дойдет до ошибки 050... обычно такие ошибки 050 и другие на адаптации у тех, у кого ГБО есть и неисправно...

 

понимаете, чтобы чинить, надо понимать что происходит, т.е. иметь в голове логическую цепочку что такая та неисправность приводит к такому-то результату...

 

вот для самообразования хотя бы почитайте про регулирование и про адаптации, но сразу это все не заходит, по себе знаю...

 

дросселем  (и не только) рулят через активации в сканере.

 

судя по тому что у вас мотор 111 и 93 год, то темпомат у вас внешний, но как он устроен я не в теме, в теории может и он влиять, но я не изучал как это все работает...

Сообщение отредактировал Misha190E: 24 June 2021 - 11:11

[Jecson777]

хорошо, скажите, как вы понимаете смысл ошибки 020 (своими словами)

Ошибку 20.Я предполагаю ей как в определённый период поездки дроссель пытается открыть или закрыть дроссель но ему мешает упор.У меня когда машина нагревается до рабочей температуры начинают плавать обороты иногда +-25, иногда +- 50.

Сейчас стоит дроссель который я не регулировал(но следы на гайке видел),т.к. контакты 7 и 2 показали 3,68В(сослался на погрешность китайского мультиметра).Возникла идея там же потпружиненный упор может заслонка пытается прикрыть,а пружина обратно толкает?Поезжу с открытой крышкой - понаблюдаю.

0.17 В в покое это уже не хорошо но не совсем критично...

я почистил дмрв специальным средством и с 0,21в упало до 0,17в.Пробовал ещё 2 раза промывать - показания не менялись.Но до замены лямбды и промывки дмрв обороты не скакали.

[Misha190E]

смысл ошибки в том что комп пытается прикрыть дроссель и достигает предела управления, т.е. дальше не может его двигать... такое бывает например если слабая возвратная пружина и заслонка не ложится на упор (упор движется а заслонка не на нем)... или сама заслонка подклинила...

или как вариант что переток воздуха большой мимо дроселя или внутри из-за износа корпуса (но это редко очень)...

это все сканером видно, но только на тех ЭБУ где много параметров (они показывают положение упора дросселя, его вольтаж)... на древних не видно (правда я недавно в древних VDO нашел где это лежит и вижу, но в Bosch нет).

 

до замены лямбды мы ж не знаем что было - может она вообще не работала и была богатая смесь, на ней двыигатель стабильнее работал... сейчас комп смесь в норму загнал и вылазят разные бяки, такое бывает (типа разнобоя по цилиндрам)...

[Jecson777]

 если слабая возвратная пружина и заслонка не ложится на упор (упор движется а заслонка не на нем)...

Речь о пружине внутри дросселя?Но если она ослабла то ему наоборот легче нажать на упор.

вылазят разные бяки, такое бывает (типа разнобоя по цилиндрам)...

как это лечится?

не работала и была богатая смесь, на ней двыигатель стабильнее работал..

воткну старую проверю,как на ней работает.

Как умирает дмрв плавно поднимая напряжение или может сразу много завысить?вопрос к тому,что нашел пару рабочих б/у дмрв которые показываю 0,7 и 0,8 в покое со слов хозяина и интеоесно на скока их хватит.А то не охото заморачиваться с китайскими.

[Misha190E]

возвратная пружина дросселя, которая стремится вернуть заслонку в закрытое положение (положить на упор).

разнобой по цилиндрам я привел как одну из причин, ну например форсунки неровно льют, или там подсос через прокладку впуска для определенных цилиндров, или пробздела мембрана регулятора и топливо попадает в вакуумную систему...

по ДМРВ если это старение то оно будет добавлять некую дельту и она будет уменьшаться с ростом сигнала, но бывает и так что ДМРВ сигнал скачет, меняется от вибрации... 0.7 в покое это я не встречал, но это трупп... уже 0.35 было видно как кривит сильно....

[sheremet]

 

да расходомер показывает на старухе от 14 до 20 кг..

это труп расходомера. норма для старого 10-12кг. новые обычно кажут 8-10. естественно при прочих исправных компонентах.

например при кривых фазах (нигде не увидел, что бы проверялись метки), мотору понадобится больше открывать дроссель, что бы стабилизировать обороты. отсюда уже вылезает кривая работы лямбды, как следствие, а не как причина. плюс нигде не увидел времени впрыска и времени горения смеси, а это важные показатели работы мотора...

[Jecson777]

0.7 в покое это я не встречал, но это трупп

Ошибся ноликом 0,07.Моему дмрв(оригинал)примерно  50000 пробега(замена фильтра воздушного 5-7 тыщь. средний ценовой диапазон) показывает 0,17В считаю что это уже труп.(расход трасса 7-8,город 12-15) .Сколько же расход должен быть на 0,3В?

Сообщение отредактировал Jecson777: 25 June 2021 - 10:51