Сообщений в теме: 20

[Mike]

 Всем доброго вечера. Посоветуйте, что делать с ГБО. Было установлено лет 20 назад. Всё было в рабочем состоянии. На машине с тех времён не ездил. Сейчас назрел вопрос:  снять его или  оставить. Если ездить на газе, придётся за морочиться с регистрацией, проверкой, опрессовкой, отметкой в документах, техосмотром. Стоит ли игра свеч или ну его подальше))

Речь идёт о W123 250.

[alex2]

Думаю уже не стоит заморачиваться с этим устаревшим оборудованием. Вопрос в другом, сколько тыс км проезжаете в год? 

[gazovod]

При трехкратной разнице в цене пропана и бензина-однозначно стоит привести в порядок. 

[sheremet]

гбо беспощадно уничтожает двигатель изнутри. моё мнение, как моториста - в пропасть и забыть

[gazovod]

Моё мнение- только ненастроенное ГБО уничтожает моторы. При составе смеси, близким к стехиометрии, негативных эффектов от гбо не наблюдается. 

Даже Газели по 400 т.км ездят на пропане, если не крутят винты жадности или не забивают карты "победнее". Настройка гбо "на глаз" может привести к выходу из строя двигателя.

Сообщение отредактировал gazovod: 09 November 2022 - 22:09

[mrTakker]

 Всем доброго вечера. Посоветуйте, что делать с ГБО. Было установлено лет 20 назад. Всё было в рабочем состоянии. На машине с тех времён не ездил. Сейчас назрел вопрос:  снять его или  оставить. Если ездить на газе, придётся за морочиться с регистрацией, проверкой, опрессовкой, отметкой в документах, техосмотром. Стоит ли игра свеч или ну его подальше))

Речь идёт о W123 250.

Если это "машина выходного дня" то однозначно газовую приблуду снять и забыть. Если гоняет в режиме такси, то лучше взять в такси машину поновее. Времена таких Мерседесов на каждый день давно прошли

[Косинус]

Изначально двигатель внутреннего сгорания был придуман на газу, но на тот момент технология добычи и сжиживания газа не была освоина и поэтому был придуман бензин (если вы обращали внимание то на американских заправках пишут "GAS") Карбюраторные моторы работают по принципу подогрева бензина и превращения его в газ так как бензин кипит при 30-35 градусах. Казалось бы меняем один газ на другой, но у бензина октан 88-93 регуляр, а у газа 100-105 по этому идет перегрев и как правельно заметили нужна правельная настройка. Не должно быть бедной смеси так как излишний нагретый кислород неминуемо соеденится с молекулами металла что приведет к разрушению. А также правильно выставить зажигание, оно должно быть чуть раньше. Подитожим газ могут позволить карбюраторные ДВС только российского производства так как в случае поломки вы можете взять магнитовский пакет или с пятерочки купить запчасти на 15-20тр и ездить дальше. А с такой машиной как у Вас я бы не экспериментировал!

Сообщение отредактировал Косинус: 10 November 2022 - 07:54

[sheremet]

Моё мнение- только ненастроенное ГБО уничтожает моторы. При составе смеси, близким к стехиометрии, негативных эффектов от гбо не наблюдается. 

Даже Газели по 400 т.км ездят на пропане, если не крутят винты жадности или не забивают карты "победнее". Настройка гбо "на глаз" может привести к выходу из строя двигателя.

 

напомню. что речь идёт о доисторическом оборудовании... о каких  точных настройках можно говорить...

[sheremet]

Изначально двигатель внутреннего сгорания был придуман на газу, но на тот момент технология добычи и сжиживания газа не была освоина и поэтому был придуман бензин (если вы обращали внимание то на американских заправках пишут "GAS") Карбюраторные моторы работают по принципу подогрева бензина и превращения его в газ так как бензин кипит при 30-35 градусах. Казалось бы меняем один газ на другой, но у бензина октан 88-93 регуляр, а у газа 100-105 по этому идет перегрев и как правельно заметили нужна правельная настройка. Не должно быть бедной смеси так как излишний нагретый кислород неминуемо соеденится с молекулами металла что приведет к разрушению. А также правильно выставить зажигание, оно должно быть чуть раньше. Подитожим газ могут позволить карбюраторные ДВС только российского производства так как в случае поломки вы можете взять магнитовский пакет или с пятерочки купить запчасти на 15-20тр и ездить дальше. А с такой машиной как у Вас я бы не экспериментировал!

 

смешались в кучу кони, люди...   GAS это самый дерьмовейший вид топлива. который только выпускался в мире. это газоконденсат, от продуктов нефте- и газопереработки. к слову. этим "топливом" часто грешили на "Газпромовских" заправках. 

и первые ДВС работали не на газу, а на смеси эфира и касторки, почти на том же топливе. что сейчас используют в игрушках...

[gazovod]

напомню. что речь идёт о доисторическом оборудовании... о каких  точных настройках можно говорить...

О банальнейших. Гайку 18х1.5 в приёмную трубу, в неё лямбду. Необходимым и достаточным условием является не сваливание в бедную смесь в движении во всех режимах. После завершения настройки- выкрутить лямбду, вкрутить пробку. Всё.

[gazovod]

 Не должно быть бедной смеси так как излишний нагретый кислород неминуемо соеденится с молекулами металла что приведет к разрушению. А также правильно выставить зажигание, оно должно быть чуть раньше.

Ключевые слова, правильно говорите.

 

А вообще- окончательный вердикт после стольких лет простоя надо выносить после опробования, того, что там осталось как от гбо, так и от карбюратора. 4а1 такое себе устройство, корявое.

Сообщение отредактировал gazovod: 10 November 2022 - 12:13

[mrTakker]

. 4а1 такое себе устройство, корявое.

Не то слово... корявое как пень суковатый, особенно учитывая возраст и кривой от старости корпус.

Некоторые детали б\у исправные практически не встречаются нигде, а новые не выпускаются и в ремкомплекты не входят, все равно приходится колхозить.

Несколько лет назад здесь на форуме обсуждался свап на новый американский карбюратор с переходником вместо

4А1, на те довоенные цены выходило тысяч 25 на переделку, но машина получала НОВЫЙ карбер, по отзывам - работающий

вполне адекватно. Сколько это стоит сейчас и доступно ли вообще - нет сведений.

[Mike]

Solex ровный, живой. ГБО стоит итальянское Landi Renzo,  было исправно. Машина ездила и на бензине, и на газе.  Как много буду сейчас ездить?  Да не знаю пока. Вопрос назрел из-за того, что оборудование-то уже стоит. Вот и думаю может подешевле поездки будут обходиться. По оформлению сложности есть какие? Никто не сталкивался? 

[JH]

если вы обращали внимание то на американских заправках пишут "GAS"

 

 GAS это сокращение от Gasoline....если быть точным....

[JH]

Карбюраторные моторы работают по принципу подогрева бензина и превращения его в газ так как бензин кипит при 30-35 градусах.

 

 

карбюраторные моторы работают не по принципу превращения бензина в газ, а по принципу карбюрации. Почитайте на досуге, что это значит, и да, бензин кипит не при 30 градусах, это отдельные фракции только кипят при такой температуре. Если бы бензин кипел при 30 градусах, то его невозможно было  бы хранить в баке при атмосферном давлении, не говоря уже про карбюратор, который работает по принципу трубы Вентури....

[JH]

 газоконденсат, от продуктов нефте- и газопереработки. к слову. этим "топливом" часто грешили на "Газпромовских" заправках. 

 

в краснодарском крае до сих пор эта бодяга во "всех кинотеатрах страны". Солярки нефтяной просто нет, сплошной газоконденсат....про бензин молчу, т.к. не юзаю, но подозреваю, что тоже....

[JH]

Ключевые слова, правильно говорите.

 

А вообще- окончательный вердикт после стольких лет простоя надо выносить после опробования, того, что там осталось как от гбо, так и от карбюратора. 4а1 такое себе устройство, корявое.

 

Батенька, вы забываете самую главную вещь : степень сжатия в двигателе , работающем на газе д.б. выше, чем в двигателе, работающем на бензине. Раннее зажигание лишь отчасти решает проблему. Отчасти....

[gazovod]

Solex ровный, живой. ГБО стоит итальянское Landi Renzo,  было исправно. Машина ездила и на бензине, и на газе.  Как много буду сейчас ездить?  Да не знаю пока. Вопрос назрел из-за того, что оборудование-то уже стоит. Вот и думаю может подешевле поездки будут обходиться. По оформлению сложности есть какие? Никто не сталкивался? 

Для постановки на учёт проще баллон и редуктор открутить временно, чем оформлять. Не оформлял, не знаю сколько стоит "удовольствие" сиё.

[gazovod]

Батенька, вы забываете самую главную вещь : степень сжатия в двигателе , работающем на газе д.б. выше, чем в двигателе, работающем на бензине. Раннее зажигание лишь отчасти решает проблему. Отчасти....

Да понятно что выше. Но практика показывает, в том числе серийного производства, что на пропан-бутане может работать мотор со степенью сжатия 6- 6.2.

[JH]

Да понятно что выше. Но практика показывает, в том числе серийного производства, что на пропан-бутане может работать мотор со степенью сжатия 6- 6.2.

Ну, фактически - может, никто же не говорит, что не может... Вопрос лишь в результатах такой работы. Физика - упрямая вещь....