Перейти к содержимому


Фотография

Про пусковую форсунку и плохо заводится на горячую


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#1 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 15 November 2007 - 18:13

Вобщем облазил весь форум, уже голова болит, у всех проблемы похожие, но как моя не нашел!
Ситуация: на холодную(если постоит часов 10) заводится с пол оборота, только тарахтит сначала(но это я думаю что из-за маслянного клапана), если заглушить и заводить сразу то тоже хорошо, а вот стоит постоять немного, начинается пи**ец. Вроде сначала хорошо подхватывает, потом сразу опять глохнет и приходится стартером по 10 сек крутить! Может и не подхватить, просто надо долго крутить. А когда схватывает, то мотор сначала не сразу обороты поднимает, а поколбасит секудны 3, потом наберет. Форсунки новые поставил, остаточное давление тоже есть, люфт тарелки тоже, вот только смущает пусковая форсунка, помоему она всегда работает каогда стартером кручу! все сигналы на реле ТН приходят. У меня походу древний джетроник, ДТОЖ у меня одноконтактный. Пробывал заводить со снятой клеммой с ДТОЖ, один хрен, даже хуже, мотор весь троит и дергается, т.к. я думаю что если не сигнала то комп думает что мотор холодный и смесь богатит. Может плохо заводится из-за датчика ДТОЖ? Хотя вроде мотор более-менее нормально работает, правда трясет на холостых не плохо. Летом ездил к Курантову, правда по другому вопросу, про пуск спросил- он сказал меняй форсунки. А поменял- не помогло. Даже двигло как-то хуже стало работать, наверно смесь богаче стала..
Если где-то такая же тема поднималась, то ногами не пинайте, я уже 4 месяца читаю форум про пуск, нашел и перечитал сколько сил хватило! а толк не изменился((
Кстати когда вынимаешь реле БН и с снимаешь клемму с ПФ то машина заводится, но обороты вроде не поднимает.


W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#2 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 November 2007 - 18:20

Кстати когда вынимаешь реле БН и с снимаешь клемму с ПФ то машина заводится, но обороты вроде не поднимает.

И работает ? :shock:
Расход какой ?
Вот дайджест по КЕ :
http://www.oldmerin....showtopic=22932
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#3 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 15 November 2007 - 18:27

Кстати когда вынимаешь реле БН и с снимаешь клемму с ПФ то машина заводится, но обороты вроде не поднимает.

если просто отключить разъем с ПФ то как заведется горячий (кода проблема)

 

смесь отрегули (есть по ссылке ЗоМер)

 

а ишо интересно узнать номера мозгов, реле насоса, дозатора, расходомера.... РХХ 3-х контактный или у тя винтХХ?


Сообщение отредактировал Misha190E: 15 November 2007 - 18:27

НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#4 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 15 November 2007 - 18:31

И работает ? :shock:
Расход какой ?
Вот дайджест по КЕ :
http://www.oldmerin....showtopic=22932
Удачи !

 

Глохнет сразу конечно)
просто тут написано:
Плохой горячий/теплый пуск:

 

1. Перед пуском в следующий раз (после глушения горячего двигателя должно пройти минимум 20 минут. так же этот тест мона после многих часов простоя проделать) вынь реле насоса, сними разъем с пусковой форсунки (машины 83-85г.в.) и заводи - крути по 10 секунд 2 раза с перерывом. Если заведется, поднимет обороты и потом заглохнет, то бензин во впуске! это либо форсы протекают, либо через плунжер в дозаторе сифонит(менее вероятно).
Налиячие люфта диска расходомера так же нуна проверить!

 

Просто у меня как бы оботоры не поднимает, точнее с пусковой поднимало до 1300 где-то, а если отсоединить что до 500-700 и глохнет.

 

Этот дайджест я наизусть выучил уже


W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#5 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 15 November 2007 - 18:34

если просто отключить разъем с ПФ то как заведется горячий (кода проблема)

 

смесь отрегули (есть по ссылке ЗоМер)

 

а ишо интересно узнать номера мозгов, реле насоса, дозатора, расходомера.... РХХ 3-х контактный или у тя винтХХ?

 

Вот если просто отключаешь, то вроде получше, отрегулю обязательно, только до замены форсунок была такая-же хрень, а смесь тогда мне регулировал Курантов.

 

По поводу номеров: как-то давно я тебе писал по поводу номеров, и ты их пробивал, сейчай попробую найти в форуме!


W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#6 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 November 2007 - 18:36

Регулируй смесь, меняй датчик включения пусковой форсунки.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#7 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 15 November 2007 - 18:39

http://www.oldmerin....h...c=13623&hl= вот эта тема!

 

Расход вроде нормальный был, 9-13 литров где-то в среднем, а сейчас помоему подрос, точно не знаю на сколько, т.к. не слежу особенно.

 

Я про этот датчик уже спрашивал, а как его можно проверить? я так понимаю что если контакт к-й идет на него замкнуть на массу то ПФ работать не должна вобще? или наоборот?


Сообщение отредактировал Ragnar_1: 15 November 2007 - 18:41

W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#8 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 November 2007 - 18:49

Я про этот датчик уже спрашивал, а как его можно проверить?

Вот тут было :
http://www.oldmerin....mp;#entry244878
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#9 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 15 November 2007 - 18:52

датчик по сопротивлению... посмотри сопротивление на горячем и на холодном утром и сообщи температуру утром... скажу что и как...

 

мне один чел говорил (такие же мозги) что у него не реагирует авта на снятие клеммы с ДТОЖ, поэтому предлагаю те снять разъем с ЭГРД на горячем моторе и посмотреть реакцию мотора в момент снятия


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#10 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 15 November 2007 - 18:53

датчик по сопротивлению... посмотри сопротивление на горячем и на холодном утром и сообщи температуру утром... скажу что и как...

 

мне один чел говорил (такие же мозги) что у него не реагирует авта на снятие клеммы с ДТОЖ, поэтому предлагаю те снять разъем с ЭГРД на горячем моторе и посмотреть реакцию мотора в момент снятия

 

Ок, как сделаю, обязательно отпишусь! Спасибо!


W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#11 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 15 November 2007 - 18:54

еще проверь вакуумный корректор на трамлере а так же посмотри по моей ссылке TSZ и проверь прально ли все подключено (вакуум зажигания)


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#12 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 15 November 2007 - 19:00

еще проверь вакуумный корректор на трамлере а так же посмотри по моей ссылке TSZ и проверь прально ли все подключено (вакуум зажигания)

А как проверить вакуумный корректор? Подключено все правильно, проверял. Неужели может быть плохой пуск из-за опережения?

 

Еще как я понимаю потенциомер в моей машине роль не особо важную играет..?


Сообщение отредактировал Ragnar_1: 15 November 2007 - 19:03

W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#13 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 November 2007 - 19:08

как проверить вакуумный корректор

Сними крышку трамблера, бегунок, пылезащитную крышку. Сдерни шланг с корректора, воткни подходящий и соси ротом. :D Тяга от вакуумкамеры должна перемещаться.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#14 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 15 November 2007 - 19:19

Сними крышку трамблера, бегунок, пылезащитную крышку. Сдерни шланг с корректора, воткни подходящий и соси ротом. :D Тяга от вакуумкамеры должна перемещаться.
Удачи !

 

Спасибо! Но это больше влияет на ходовые качества, не так ли?


W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#15 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 15 November 2007 - 19:53

А как проверить вакуумный корректор?

на прогетом моторе держи 2000 оборотов дросселем, сними вакуум с трамлера - обороты припадут. оденешь обратно - опять 2000.
на ХХ вакуум приходить не должен у тебя.

 

на пуск не влияет, но у многих кирдык вакуумнику.

 

потенц не трогай, он не причем и мало на что у тя влияет.

 

с ДТОЖ пока разберись...

 

кстати отключение ЭГРД на горячем неплохо бы проводить с отключенным РХХ, так ты можешь даже разницу в оборотах увидеть


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#16 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 16 November 2007 - 18:41

Вобщем все измерил и проверил:
Сначала про ДТОЖ
262Ом при 85-90гр.
530Ом при 55-60гр.
~6000Ом было утром, было где-то около -3

 

Смесь была немного бедная(странно, думал что после замены форунок богаче становится :???: )
При снятии клеммы с ЭГРД как с РХХ так и без него ничего не меняется, только когда одеваешь фишку на РХХ обороты сначало падают а потом выравниваются.
Так и не дошло как это сделать одному:
на прогетом моторе держи 2000 оборотов дросселем, сними вакуум с трамлера - обороты припадут. оденешь обратно - опять 2000.
ведь нужно и на обороты смотреть, и трубку снимать одновременно. Вобщем самой тягой на слух держал 2000 оборотов, когда снял трубку ничего не изменилось вроде. Трамблер не проверял, че-то посмотрел как бегунок снять так и не понял.


Сообщение отредактировал Ragnar_1: 16 November 2007 - 18:43

W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#17 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 November 2007 - 18:49

че-то посмотрел как бегунок снять так и не понял.

Просто тянешь его вверх. Распорной пружиной держится, которая внутри ножки бегунка.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#18 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 16 November 2007 - 18:57

Просто тянешь его вверх. Распорной пружиной держится, которая внутри ножки бегунка.
Удачи !

 

Пробывал, он у меня мертво стоит! Чуть не сломал.


W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#19 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 November 2007 - 19:03

Тащи не бойся, по другому все равно никак.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#20 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13903
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 17 November 2007 - 18:42

Сначала про ДТОЖ
262Ом при 85-90гр.
530Ом при 55-60гр.
~6000Ом было утром, было где-то около -3

нормальный датчик, сам смотри http://www.oldmerin....h...c=811&st=11

 

При снятии клеммы с ЭГРД как с РХХ так и без него ничего не меняется, только когда одеваешь фишку на РХХ обороты сначало падают а потом выравниваются.

хорошо, этого следовало ожидать...

 

реле насоса твое 001 545 78 05 заточено под свой ДТОЖ, а твоя схема более современна, т.е. на TF напруга приходит соответвенно температуре...
http://wwwboards.aut...des/553251.html

 

если я тебя щас понял правильно, то при работе на горячем ХХ при снятии ДТОЖ есть измеения в работе мотора, а по моей инфе их быть не должно, поэтому предлагаю тебе вместо реле насоса воткнуть перемычку (7 и 8 в колодке) чтобы насос работал, далее запустить мотор и снять ДТОЖ - реакции быть не должно... если так то покупай другое реле насоса, по типу 20 05...

 

ну и плюс к тому, что у тя при снятии реле насоса при пуске обороты подскакивают, значит топливо во впуске - нуна искать откуда оно... если форсы новые и люфт диска есть, то мож плунжер подтекает все же...


Сообщение отредактировал Misha190E: 17 November 2007 - 18:44

НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных