Перейти к содержимому


Фотография

Про пусковую форсунку и плохо заводится на горячую


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#61 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 10 December 2007 - 11:52

без него вообще работа мотора невозможна, это главный сигнал для зажигания (формирование искры) и дальше по системе это сигнал оборотов мотора...

 

да, а датчик холла, который на трамблере тогда на что влияет?


W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#62 ОФФЛАЙН   Sersch 190E 230

Sersch 190E 230

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 14
  • Город:Харьков

Отправлено 10 December 2007 - 12:28

Можно ещё вопрос?
Если на работающем двигателе вытянуть реле бензонасоса, какова должна быть реакция двигателя?
(у меня не реагирует)



#63 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 10 December 2007 - 13:03

Можно ещё вопрос?
Если на работающем двигателе вытянуть реле бензонасоса, какова должна быть реакция двигателя?
(у меня не реагирует)

Мотор захлохнуть должен сразу, у тебя не глохнет :confused: ? без него БН не работает, -----> бензина нет

 

Может ты реле перегрузки вытаскиваешь?


Сообщение отредактировал Ragnar_1: 10 December 2007 - 13:04

W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#64 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 10 December 2007 - 13:50

да, а датчик холла, который на трамблере тогда на что влияет?

для системы зажигания нужен задающий сигнал.
у тебя система TSZ - это катушка в трамлере,
а тут речь о EZL - это ДатчикПоложенияКоленВала


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#65 ОФФЛАЙН   Sersch 190E 230

Sersch 190E 230

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 14
  • Город:Харьков

Отправлено 10 December 2007 - 14:51

Мотор захлохнуть должен сразу, у тебя не глохнет :confused: ? без него БН не работает, -----> бензина нет

 

Может ты реле перегрузки вытаскиваешь?

 

Да вроди бы вытаскиваю реле бензонасоса.
Если смотреть по ходу авто, то справа от мозгов стоит реле перенагрузок (алюминиевый коробок), а ещё правее реле бензонасоса (пластмассовый коробок)

 

В общем двигатель не глохнет даже если снять оба реле в том числе и разъём на мозги



#66 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 10 December 2007 - 22:29

Да вроди бы вытаскиваю реле бензонасоса.
Если смотреть по ходу авто, то справа от мозгов стоит реле перенагрузок (алюминиевый коробок), а ещё правее реле бензонасоса (пластмассовый коробок)

 

В общем двигатель не глохнет даже если снять оба реле в том числе и разъём на мозги

 

не знаю как на 190, но на 124, покрайней мере у меня, реле БН стоиз за мозгами кажись.

 

Вобщем если работает без реле, то наверно с проводкой че то сделано, чтобы напрямую работал БН. А у тебя сигналка не с автозапуском случаем?


W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#67 ОФФЛАЙН   Sersch 190E 230

Sersch 190E 230

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 14
  • Город:Харьков

Отправлено 11 December 2007 - 18:11

не знаю как на 190, но на 124, покрайней мере у меня, реле БН стоиз за мозгами кажись.

 

Вобщем если работает без реле, то наверно с проводкой че то сделано, чтобы напрямую работал БН. А у тебя сигналка не с автозапуском случаем?

 

Извините, был в командировке.
Сигналка без автозапуска.
Но что с релюхой не понимаю.
У меня правда ГБО. Посмотрю может при его установке они прямиком кинули мимо релюхи, но не верится что газовщики лезли в электронику, как правило они прерывают ток возле самого БН.



#68 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 27 December 2007 - 12:41

Заезжал в сервис, там сказали что плохой пуск из-за дозатора, типо он не ремонтируется а только замена, а никакие реле БН и пусковые форсы непричем. Предложили поменять за 7000р вместе с дозатором. Я их конечно послал, чистое разводилово, темболее что у меня есть запасной дозатор. Вот теперь задумался, из-за какой неисправности дозатора может плохо заводиться на горячую??? Как я понял только из за неправильного положения плунжера.


W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#69 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 27 December 2007 - 18:21

Заезжал в сервис, там сказали что плохой пуск из-за дозатора, типо он не ремонтируется а только замена,

Скатай к глобальному, он те и скажет оно или нет.
http://www.oldmerin....showtopic=24995

 

я со своей стороны скажу что даже когда дозатор молчит - авта заведется на пусковой форсе (если мотор горячий то со снятым ДТОЖ)


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#70 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 24 January 2008 - 15:06

На днях разобрал расходомер, все почистил карбклинером, все прокладки без трещин, снял тарелку расходомера, а она немного гнутая(видимо из-за хлопков в воздухан, когда патрубок нижний сорвало от РХХ), т.е. кладу ее на плоскость, нажимаю на края и она играет. Ну вроде немного выпрямил на глаз, все собрал, и о чудо, машина стала заводиться как на холодную так и на горячую с полоборота, правда хх гуляли где-то 1100-1500 ну я от счастья забил на это. Мое счастье продолжалось часов 8. Сел в машину, только похвастался другу-смотри как пи%дато заводится, а она опять как раньше- кручу кручу сек 5 потом схавтывает и еле-еле обороты поднимает до 1500 и опускает. Б?ЯДЬ подумал я и сказал. Мораль онять в минус. Сглазил епт. Теперь опять все также как и раньше, только еще с оборотами жопа какая-то. Торможение двигателем отсутствует практически, машина рездо дергается если отпустить педаль газа, оборомы на прогретом 1500, стоит немного нажать на газульку, обороты падают до 900 а потом опять большие. У меня стресс. РХХ отпидорил так что и зеркало не нужно, проверил, вроде жужжит. Вот только одно не понял, когда просто включено зажигание, то от РХХ идет гудящий звук, с ритмичным затуханием в интервале седунд 6, снял его, посмотрел, гудит как я понял статор или ротор хз как правильно, ну вобщем он сам, а затухает-это шторка на 1 сек поворачивается и потом опять в начальное положение, и так все время, дергается короче. Так и должно быть????? И еще такой вопрос: потенциометр в моей системе впрыска играет какую-нибудь роль? Стоит ли его трогать? Его болты запаяны похоже с завода!


W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#71 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 24 January 2008 - 15:08

Вот номера: мозги 0035454932 ке004, реле б/н 0015457805 кикдаун, дозатор 0438101002, на корпусе расходомера 0433121001


W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#72 ОФФЛАЙН   Mercedes W126

Mercedes W126

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 351
  • Город:Украина,Луганск

Отправлено 24 January 2008 - 22:17

как раз потенц и может давать глюк в виде плавающих оборотов.Но тебе нуно быть уверенным что смесь настроена правильно,иначе не стоит и соваться.Насчет торможения двигателем-смотри серую кнопку,она отвечает за отсечку при движении в режиме ПХХ.
по поводу плохой заводки.У тебя плохо подхватывает основная система и завышенные прогревочные.Не понял до конца-страдает горячий или холодный пуск?Для начала поищи подсосик и проверь люфт НД расходомера,я думаю у тебя обнаружится подсос.


W211 E270CDI(OM647.961) 722.6 АКПП (2003) Black Avantgarde
ex-W126 300SD(OM603.912) 722.4 АКПП (1981)
ex-W126 420SEL(M116.965) 722.3 АКПП (1988)
ex-W126 500SE (M117.963) 722.3 АКПП (1984)
VW Caddy 1,4MPI(AUD) 5МКПП (2003)
ex-VW Jetta 1.6D 5МКПП (1991)


#73 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 25 January 2008 - 17:51

еще такой вопрос: потенциометр в моей системе впрыска играет какую-нибудь роль? Стоит ли его трогать?

тока на холодном при ускорении влияет... на ХХ и на горячем моторе пофих у тебя, потому как РХХ 3-х контактный - от потенца не зависит отправление...

 

Вот только одно не понял, когда просто включено зажигание, то от РХХ идет гудящий звук, с ритмичным затуханием в интервале седунд 6, снял его, посмотрел, гудит как я понял статор или ротор хз как правильно, ну вобщем он сам, а затухает-это шторка на 1 сек поворачивается и потом опять в начальное положение, и так все время

не могу сказать норма это или нет - видел только одну такую машину и то час с небольшим... т.е. такие тонкости не мог заметить...

Торможение двигателем отсутствует практически, машина рездо дергается если отпустить педаль газа, оборомы на прогретом 1500, стоит немного нажать на газульку, обороты падают до 900 а потом опять большие

ну если все пружинки на тягах дросселя стоят и сам дроссель возвращается намана, то просто отрегули ХХ - ты это умеешь уже


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#74 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 28 January 2008 - 15:23

как раз потенц и может давать глюк в виде плавающих оборотов.Но тебе нуно быть уверенным что смесь настроена правильно,иначе не стоит и соваться.Насчет торможения двигателем-смотри серую кнопку,она отвечает за отсечку при движении в режиме ПХХ.
по поводу плохой заводки.У тебя плохо подхватывает основная система и завышенные прогревочные.Не понял до конца-страдает горячий или холодный пуск?Для начала поищи подсосик и проверь люфт НД расходомера,я думаю у тебя обнаружится подсос.

Серая кнопка раоботает, прогревочных у меня никошда не было, и вроде быть не должно, про пуск: с утра заводится с пол оборота, когда мотор прогреешь немного, потом заглушишь, подождешь 15мин, то заводится уже плохо, так же если заглушил на горячую и подождал 10-15мин. Получаестся что за 1 день хорошо машина заводится только 1 раз-утром, или сразу после того как заглушил мотор. Надеюсь понятно объяснил.

 

Подсосов нету 100%, с люфтом нд вобще что-то не понятное, похоже его вобще нет.


W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#75 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 28 January 2008 - 15:32

скатай к глобальному, мож че найдет...
я уже и забыл - а насос проверялмя при пуске? ну или хотя бы контрольный отлив на теплую..
ну и напряжение на аккумуляторе при пуске посмотри, мож он уже совсем "того"


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#76 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 28 January 2008 - 15:33

ну если все пружинки на тягах дросселя стоят и сам дроссель возвращается намана, то просто отрегули ХХ - ты это умеешь уже

 

на холодном едет отлично, лучше чем на прогретом. Пружины все целы, ничего не заедает. Обороты тоже не плавают, если резко нажать и отпустить педаль газа, если отпускать плавно, держатся около 1200. Похоже подклинивает сам диск расходомера. Из за него может?

 

Еще вопрос такой: если я отрегулю плунжер дозатора, тоесть выставлю правильно люфт тарелки, то как я понял потом нужно крутить ЭГРД и смесь? Смесь то я могу отрегулировать, а вот за эгрд че-то стремно. На счет смеси, когда мотор прогрелся до рабочей темп, при дрочении тормоза обороты поднимаются где-то на 100, это и РХХ и ЭГРД, так и должно быть? или смесь богатая?


W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#77 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 28 January 2008 - 15:37

скатай к глобальному, мож че найдет...
я уже и забыл - а насос проверялмя при пуске? ну или хотя бы контрольный отлив на теплую..
ну и напряжение на аккумуляторе при пуске посмотри, мож он уже совсем "того"

 

к глобалу ехать время нету, а как проверить отлив на теплую?? Вывесить форсы и в банки их? Аккум точно живой, на 100Ач, 2 дня пользавался переноской 12в почти целый день, при этом не заводя машину, после этого бодро завелась.


W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#78 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 28 January 2008 - 15:44

Похоже подклинивает сам диск расходомера. Из за него может?

если б диск подклинивал то обороты бы не изменялись, были бы проблемы с составом смеси... т.е. высокие обороты это всегда воздух который идет через дроссель (ты управляешь) и через РХХ (ЭБУ управляет)... вот кто-то открыт больше чем нуна - или дроссели или РХХ.

 

Еще вопрос такой: если я отрегулю плунжер дозатора, тоесть выставлю правильно люфт тарелки, то как я понял потом нужно крутить ЭГРД и смесь?

ЭГРД точно не нужно будет крутить, возможно СО на ХХ изменится, но и то только в том случае если закручено было сильно, т.е. люфт огромен, а я сомневаюсь что у тя так...

 

 

На счет смеси, когда мотор прогрелся до рабочей темп, при дрочении тормоза обороты поднимаются где-то на 100, это и РХХ и ЭГРД, так и должно быть? или смесь богатая?

ну чуток богаче чем нуна, но это не страшно... ЭГРД задает состав смеси при выскокой нагрущке, а винт на расходомере - на ХХ и малых нагрузках (но ЭГРД тут тоже влияет, но винт расходомера сильнее ), поэтому сам должен понять что и кто где влияет

 

как проверить отлив

я имел в виду насос проверить, например методом замера слива в обратку с регулятора давления что описано у меня в подписи


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#79 ОФФЛАЙН   Ragnar_1

Ragnar_1

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ЮАО

Отправлено 28 January 2008 - 16:11

Спасибо! Сегодня вечером все проверю! Значи РХХ мозги выносит? дросельная как зеркало, да ещё и на пружине, разве может она клинить?


W124 230 102982 Ke-jet 4мкпп 88г.в.


#80 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 28 January 2008 - 16:20

Значи РХХ мозги выносит?

само по себе 1200 на ХХ это ж не страшно... а узнать РХХ это или нет ты можешь если в слудующий раз вылезешь и откроегт капот когда 1200 будет - епнешь по нему - помогло = он заедает... нет то осмотри тяги дроссельной заслонки и работу серой кнопки в тот момент


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных