Сообщений в теме: 22

[Кирпич]

Коллеги, прошу совета...
Скорее всего тема уже обсуждалась, но давайте обсудим подробнее.

 

Что-то Мурзик совсем раскапризничился... сначала помпа с генератором, потом тормоза, теперь стартёр...
Предыстория такова...
Весь день машина ездила и заводилась отлично, вечером же, поехал в кино с женой, машина завелась, но появился какой-то странный посторонний шум из-под днища... будто зверь-скребун залез под машину... едет нормально, но слышко трение металлических деталей - не знаю как точнее описать сей звук...
После сеанса сели в машину, ключ на "старт", а стартёр просто спокойненько крутит, но не цепляет маховик... Есть предположение, что сточились зубчики на стартёре после такой поездки - похоже бендикс (если я правильно понимаю, если нет - поправьте пожалуйста) не отошёл от маховика в момент заводки и за время поездки разломался...
Машину дёрнули - завелась тут же.
Вот теперь думаю... что там может быть. Вечером после работы полезу снимать, делать деффектовку. Покупать ли новый стартёр или можно отремонтировать (если шестерёнка сломалась)? Прикиньте по деньгам, если кто в курсе что по чём...

 

з.ы. да и ещё с женой поругался, в дополнение послала меня, пусть и гражданский брак был, но был...
вот такой "весёлый" вечер...

 

Заранее спсибо за помощь, с меня отчёт о проделанной работе!

[ЗоМер]

машина завелась, но появился какой-то странный посторонний шум из-под днища... будто зверь-скребун залез под машину... едет нормально, но слышко трение металлических деталей - не знаю как точнее описать сей звук...

Надо было сразу глушить. Появление посторонних звуков - всегда не есть хорошо.
Видимо, бендих не вышел из зацепления с маховиком. Бендиксу хана, стартер разбирать, ремонтировать. Собственно, и сам это знаешь.
Разбирай стартер, там видно будет что поломано. Обрати внимание на втягивающее реле. Возможно подклинивает.
Еще как вариант - замок зажигания, клемма 50.Там должен появляться плюс только в момент запуска двигателя, и пропадать после отпускания ключа.
На разборках, вроде, стартеров навалом.
Удачи !

[Кирпич]

Надо было сразу глушить.

Ступил я - поехал...

 

Интересует принцип действия... при повороте ключа на страрт, срабатывает втягивающее, бендикс зацепляется с маховиком и происходит старт двигателя, а отходит бендикс соответственно при отпускании ключа, прально?)... За эти действия что отвечает, втягивающее?
Я вот думаю имеет ли смысл менять втягивающее и бендикс - они главные подозреваемые, может сразу стартёр взять на разборке? Всё, конечно, зависит от стоимости, вот только на б/ушные запчасти гарантии как правило никакой...

[ЗоМер]

бендикс зацепляется с маховиком и происходит старт двигателя, а отходит бендикс соответственно при отпускании ключа, прально?)... За эти действия что отвечает, втягивающее?

Все правильно. Просто при срабатывании втягивающего оно сжимает возвратную пружину. При отпускании ключа (пропадании плюса на 50 клемме замка) втягивающее под действием пружины возвращается, отводя бендикс от маховика.

Я вот думаю имеет ли смысл менять втягивающее и бендикс - они главные подозреваемые

Имеет смысл разобрать, и посмотреть. С другой стороны, замена запчастей стартера неизбежна, и дабы ремонт осуществился за один раз, хорошо бы иметь донора.
Кстати, стартер легко проверяется. Цепляешь минус аккума за корпус, тычешь плюсом на втягивающее.
Должно звонко щелкнуть, и высунуть бендих. Сделай так многократно, чтобы убедиться в надежном срабатывании и отпускании втягивающего.
Далее подаешь плюс на контакт стартера (не подавая на втягивающее). И аналогично тычешь плюсом на втягивающее. Вот теперь щелкнет и закрутится стартер с большими оборотами, ибо без нагрузки.
Надежно удерживай стартер, ибо момент запуска приличный, может кувыркнуться.
Разумеется, необходимо убедиться в целостности шестерни бендикса.
Удачи !

[Кирпич]

Ещё вопрос)) насколько сложна замена бендикса, особенности, стопорные кольца? Хотя, скорее всего когда сниму сам всё увижу)
Интересна также ориентировочная стоимость сего девайса.

[ЗоМер]

Да ничего там сложного нет, разбирай, все увидишь.
По цене не подскажу - не знаю.
Удачи !

[Кирпич]

И что-то подсказывает мне, что бендиксы могут быть разными поэтому сначала снимать, смотреть, заранее не покупать...
Спасибо за советы!

[sheremet]

когда снимеш стартёр, то обрати внимание на зубчатый венец маховика! несколько раз были случаи когда он от маховика отделялся! а у тебя на это похожие симптомы!

[raven]

"когда снимеш стартёр, то обрати внимание на зубчатый венец маховика! несколько раз были случаи когда он от маховика отделялся!" - это верно, тока нужно чтоб сцепление конченное было и перегрело маховик, тогда венец "отпускается" и проскальзывает - отверткой его пошевели, так можно попасть на маховик, венец заменить - геморное дело, проще купить целиком.

[Кирпич]

Снял стартёр... запарился в конец!

 

приеёс всё это хозяйство домой... если можно, объясните на пальцах как проверять стартёр - куда чего тыкать?
тоненький проводок на втягивающем - это от зажигания? "штырь" на который одевается толстый провод - это плюс? а что за провод между втягивающим и самим стартёром?
когда кидаю плюс на тоненький провод и минус на провдо, соединяющий втягивающее и стартёр, бендикс выходит... так надо делать?

 

по поводу венца... не посмотрел(( если отошёл, при шевелении отвёрткой будет двигаться?

Сообщение отредактировал Кирпич: 12 August 2007 - 10:20

[Кирпич]

и ещё вопрос.. подскажите, как снимается стопорное кольцо с вала, пробую отвёрткой разжать - никак, все руки расфигачил, а бендикс не снять, с виду бендикс в нормальном состоянии, но раз новый есть, поставить хочу новый.
Как втягивающее проверить? Нид хелп!
Втягивающее не открутить, сломал 2 отвёртки, похоже придётся высверливать если не рабочее оно...

[sheremet]

отстань пока от стартёра!!! проверь как следует венец!!!

[Кирпич]

поподробнее, пожалуйста, как удостовериться в том, что венец рабочий?

 

з.ы. всё-таки бендикс заменил, ну и пассатижи заодно сломал... пошёл проверять венец

Сообщение отредактировал Кирпич: 12 August 2007 - 11:08

[Кирпич]

Венец цел, по крайней мере отвёрткой не сдвинуть с места ни на грамм!
Поставил обратно стартёр с новым бендиксом - завёлся!))

 

Что было сделано: полностью разобран стартёр (кроме втягивающего), проверены щётки, контакты, заменён бендикс...
Самое запарное - снимать стартёр в потёмках))

[vadne]

Доброго дня!
Вот и меня постигла участь "гимороя со стартёром" - на горячую, заводится замечательно, а вот на холодную, при повороте ключа на третью позицию, из-под капота раздаётся визг (не звон цубьев, какой можно услышать на некоторых автомобилях) а как будто металл по металлу проворачивается + чуть-чуть "резиновый" скрип. Сорри не знаю как этот звук описать но громко пипец... Стартёр никогда не снимал, но наверно придётся (надеюсь в гаражных условиях, без опыта это возможно). Давал слушать знакомому мастеру - он сказал что звук "не стартёрный" рассказав ему тему про

несколько раз были случаи когда он от маховика отделялся! а у тебя на это похожие симптомы!

- на что получил ответ "приезжай посмотрим, если чего ПРИВАРИМ венец" - ребят, что-то мне подсказывает (наверно логика) что это нифига не выход - ИМХО маховик должен быть сбалансирован... так же где то на форуме находил про "раскернивание" венца, кто что что скажет? или не заниматься фигнёй, и ехать сразу к уважаемому Шеремету? (не можу работатаю...)

 

Возможно, если сегодня получится свалить пораньше с работы, - то попробую снять стартёр. как думаете - имеет смысл "на всякий случай" отвезти его в переборку?
(просто собираюсь генератор 75А наконец-то отвезти в одну контору, где чинят генераторы, и стартеры) можт стоит и стартёр до кучи... чтоб уверенным быть?

[ЗоМер]

из-под капота раздаётся визг (не звон цубьев, какой можно услышать на некоторых автомобилях) а как будто металл по металлу проворачивается + чуть-чуть "резиновый" скрип

Видимо,стартер работает "вхолостую" - бендикс не входит в зацепление с маховиком. При этом стартер выходит на большие обороты (нагрузки то нет) , и визжит.

попробую снять стартёр. как думаете - имеет смысл "на всякий случай" отвезти его в переборку?

Именно так - в переборку его.
Удачи !

[ADR]

Доброго дня!
а вот на холодную, при повороте ключа на третью позицию, из-под капота раздаётся визг (не звон цубьев, какой можно услышать на некоторых автомобилях) а как будто металл по металлу проворачивается + чуть-чуть "резиновый" скрип.

 

Так с этим звуком таки заводится или нет?
Ведь если заводится, то стартер работает не в "холостую".
У меня бывало, монстрик издавал страшные звуки при запуске, так это ремень просто буксовал по шкивам.

[vadne]

Ребят. только не бейте, звук этот настолько ужасен, что у меня не хватает нервов, дать "схватится", но судя по притухающему свету, и перегружающейся магнитоле, - нагрузка на стартёре есть.... стартер потребляет большой ток, соответственно работает не в холостую...
т.е сейчас завожусь так:

 

1. ключь по часовой - визг, но свет притухает почти в "0" дальше держать стрёмно, отпускаю... - по времени ну наверно пол секунды или почти секунду.
2. ключь по часовой - звук нормальный, свет тухнет также, через 1-1,5 секунды, двигатель запускается...
далее весь день заводится нормально (но на горячую естественно) езжуу в основном по выходным - семья, магазины и т.п т.е движок не успевает остыть...

 

Что мне кажется что попал я на венец...
складно просто получается :
При тёплом двигателе (маховик расширен от нагрева) - всё нормуль, при холодном (машин неделю простоял в гараже) - при первом старте венец, проворачивается, в результате трения нагревается, и снова "садится" так как должен....

Сообщение отредактировал vadne: 24 October 2008 - 12:44

[ЗоМер]

Что мне кажется что попал я на венец...

На переборку стартера попал. "Самосадащийся" венец - такого не бывает.
Вот притухание света в 0 - аккум в каком состоянии ?
Удачи !

[vadne]

Вот притухание света в 0 - аккум в каком состоянии ?

 

Ну это то меня как раз и не смущает - акум в нормальном состоянии, для акума на который генератор даёт целых 12 вольт зарядки
т.е. я знаю что у меня проблема с генератором, и в ближайшие дни его поменяю (стоит 55а -подубитый пару раз попадал так что приходилось "прикуривать" просить есть 75 а - тоже убитый, вот его хочу отдать в переборку, и заменить им тот что щас стоит... т.к на лампочках не экономлю, езжу с ближним всегда, имхо 75 а надёжней будет)