Перейти к содержимому


Фотография

Регулятор ХХ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 ОФФЛАЙН   levako

levako

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 21
  • Город:Tbilisi

Отправлено 02 Февраль 2008 - 23:50

Уважаемые знатоки меринов! Возможно, подскажете в чём может быть поблема.
Мерседес 126 380се 1984г Система К- Джетроник со стабилизацией холостого хода. До наступления холодов всё было нормально. Теперь, при холодном запуске, обороты не подымаются до нужной 1000. Машина для меня не загадка. Проверил все системы по ХХ. Работает всё, но ЭБУ не видит холодного двигателя. После прогрева, при отключении РХХ, обороты повышаются. Полагаю, что ЭБУ глючит. Прверял несколько других ЭБУ на разборках. Гарантировать их работоспособность ни как не возможно т. к. в каждом из них успели поковыряться самоделкины. Может общими усилиям найдём разгадку?



#2 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28 972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Февраль 2008 - 18:09

Может общими усилиям найдём разгадку?

Обязательно найдем ! :D
Вот тут :
http://www.oldmerin....c...rCP&CODE=22
машинку пропиши.
Теперь давай определимся. :D
Если К-Джетроник, никакого ЭБУ нет, ибо система механическая.
Если КЕ-Джетроник - тогда присутствует.
Тему переношу в КЕ. :D
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#3 ОФФЛАЙН   levako

levako

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 21
  • Город:Tbilisi

Отправлено 03 Февраль 2008 - 19:42

Обязательно найдем ! :D
Вот тут :
http://www.oldmerin....c...rCP&CODE=22
машинку пропиши.
Теперь давай определимся. :D
Если К-Джетроник, никакого ЭБУ нет, ибо система механическая.
Если КЕ-Джетроник - тогда присутствует.
Тему переношу в КЕ. :D
Удачи !

 

Мерседес W 126, 380 SE 1984Г выпуска. К- джетроник с ЭБУ стабилизации холостого хода. Возможно, переходящая модель. Лмбда зонда нет. В моём пользовании с 1996г. Сам, лично пригнал и сам решаю возникающие проблемы. К "мастерам" не обращаюсь. За редким исключением. :smile:
Система механическая, а управление ХХ электронное. Регулятор ХХ управляется ЭБУ - 002 545 40 32.
Это и явилось причиной задать вопрос именно в этом разделе :smile:



#4 ОФФЛАЙН   gafton

gafton

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 873
  • Город:Russia
  • Автомобиль:
    ***

Отправлено 03 Февраль 2008 - 20:15

Прверял несколько других ЭБУ на разборках.

На холодном двигателе?



#5 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 895
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 04 Февраль 2008 - 09:01

для решения такой проблему нужно иметь как минимум схему обвзяки блока и проверять наличие всех сигналов (т.е. нужно понимать что должно быть и измерить что есть в каждой ножке обвязки блока)... плюс к этому нужно знать что состав смеси нормальный... мож у тя беднит сильно, вот и не может мотор развить на том воздухе нужную мощность


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#6 ОФФЛАЙН   levako

levako

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 21
  • Город:Tbilisi

Отправлено 04 Февраль 2008 - 10:03

для решения такой проблему нужно иметь как минимум схему обвзяки блока и проверять наличие всех сигналов (т.е. нужно понимать что должно быть и измерить что есть в каждой ножке обвязки блока)... плюс к этому нужно знать что состав смеси нормальный... мож у тя беднит сильно, вот и не может мотор развить на том воздухе нужную мощность

 

Спасибо 'Misha190E'. Проверял. Все цепи живые. Проверю ещё раз, за одно, прочищу все форсунки. К сожалению у меня нет прибора для определения % скважности РХХ.
О результате отпишусь.



#7 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 895
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 04 Февраль 2008 - 10:08

Проверял. Все цепи живые.

дык выложи схемку, я так и не видел как на МБ это реализовано... читал тока про аудей...

 

К сожалению у меня нет прибора для определения % скважности РХХ.

а это и не надо, мона напругу мерить... РХХ какой 2 или 3 контакта и похож на КЕшные или нет?
конструктив такой?
http://misha.kmail.ru/rxx2.jpg
http://misha.kmail.ru/rxx.jpg


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#8 ОФФЛАЙН   Yura

Yura

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 379

Отправлено 04 Февраль 2008 - 15:28

КЕ затруднен холодный пуск. Причины
1. датчик температуры впрыска, на хол двигателе сопротивление свыше 10-15 кОм
2. проблемы проводки - после пуска ток ЭГД устанавливается не на прогрев (т.е. в сторону обогащения), а сразу на ноль - ЭБУ как-бы вырубается. По прогреву: после пуска ток ЭГД на обогащение свыше 40 мА и по мере прогрева должен идти к нулю до включения лямбды (если она есть).
В аналогичной поломке вылечил заменой концевых проводов к разьемам исполнительных элементов впрыска (РХХ, ЭГД, пусковой форсы, резистора расходомера. В случаях замыканий ЭБУ просто выпадает....... Простая замена ЭБУ эффекта не давала (выкинул 50 у.е. и имею запасной ЭБУ, мой оказался рабочим.......)
3. необходимо качественно установить СО на горячем, если исходно забеднено, будет плохо и на прогреве
Другие дефекты искать после выполнения вышеуказанных работ. (если не помогло)


МВ 190Е (кузов 201), 2.3 КЕ, АКПП м. 102.982 или 102.985?


#9 ОФФЛАЙН   Vovan89

Vovan89

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 86
  • Город:Ростовская обл.,Новочеркасск

Отправлено 06 Февраль 2008 - 10:19

Кстати,у меня такой же стоит с двумя контактами, я его снимал и промывал карбклинером, там может быть засрана заслонка.


MB W126 380SE,Двиг. 116.963, АКПП, 17.02.1985 г.р.-в ремонте. AZLK-2141-1989 г.р....


#10 ОФФЛАЙН   levako

levako

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 21
  • Город:Tbilisi

Отправлено 06 Февраль 2008 - 14:50

Кстати,у меня такой же стоит с двумя контактами, я его снимал и промывал карбклинером, там может быть засрана заслонка.

 

РХХ промыт и проверен, работает. Есть и второй, так же действующий. (двухконтактные)
Завтра займусь полной проверкой всех систем вплоть до прмывки форсунок.
Надеюсь, поэтапно доберусь до истины. :smile:
О результае отпишусь.



#11 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 895
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 06 Февраль 2008 - 15:13

схемой бы поделился - интересно же


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#12 ОФФЛАЙН   levako

levako

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 21
  • Город:Tbilisi

Отправлено 06 Февраль 2008 - 22:04

схемой бы поделился - интересно же

 

Что касается схемы, то я и сам ещё не определился. Есть кое что , но не полностью. Завтра попытаюсь закончить и отпишусь.



#13 ОФФЛАЙН   levako

levako

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 21
  • Город:Tbilisi

Отправлено 07 Февраль 2008 - 20:44

Как я уже писал, на моём Мерседесе установлен двигатель 116962 - К джетроник с системой стабилизации ХХ, управляемой ЭБУ 002 545 4032. Без лмбда зонда. Разъём ЭБУ имеет 11 ножек из которых используются только 9.
Как на разъёме, так и на ЭБУ ножки пронумерованны таким образом:

 

1 2
3 4
5 6
7 8
9
К первой и пятой, подсоединён исполнительный механизм. т.е. РХХ (двухконтактный)
Ножка три, сединяется с 10ой клемой комутатора.
Ножка два - + (плюс) с предохранителя № 14
Ножка четыре - минус
Ножка шесть - через термовыключатель, так же соединяется с ножкой два.
Ножка семь - через конечный микрвыключатель дрселя соединяется с ножкой два
Ножка восемь - получает сигнал от АКПП. При положении рычага P и N + 12 в, при D и R - 0 в
Что касается девятой ножки, полагаю, она имеет отношение к реле управления бензонасосом.
Проверить не успел из за лимита времени.
Сегодня, весь день посвятил чистке форсунок. Три из них, струили. Подобрал из запасов нормальные и заменил.
Для проверки параметров и качества распыла использую прибор для дизельных форсунок. Манометр следует заменить. Максимум до 10 атмосфер. Так как свой, до 400ат.
Одновременно заменил реле управления бензонасосом.
После всего проделанного появились нормальные обороты холодного двигателя 1000. После прогрева установились 700. Что и требовалось.


  • niknek это нравится

#14 ОФФЛАЙН   gafton

gafton

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 873
  • Город:Russia
  • Автомобиль:
    ***

Отправлено 08 Февраль 2008 - 01:03

Как на разъёме, так и на ЭБУ ножки пронумерованны таким образом:

 

1 2
3 4
5 6
7 8
9
К первой и пятой, подсоединён исполнительный механизм. т.е. РХХ (двухконтактный)
Ножка три, сединяется с 10ой клемой комутатора.
Ножка два - + (плюс) с предохранителя № 14
Ножка четыре - минус
Ножка шесть - через термовыключатель, так же соединяется с ножкой два.
Ножка семь - через конечный микрвыключатель дрселя соединяется с ножкой два
Ножка восемь - получает сигнал от АКПП. При положении рычага P и N + 12 в, при D и R - 0 в
Что касается девятой ножки, полагаю, она имеет отношение к реле управления бензонасосом.
Проверить не успел из за лимита времени.

О как! Есть чему поучиться. Очень ценная инфа. Спасибо.



#15 ОФФЛАЙН   ivan w126 1988

ivan w126 1988

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 52
  • Город:С-Петербург

Отправлено 11 Февраль 2008 - 02:46

О как! Есть чему поучиться. Очень ценная инфа. Спасибо.

А кто-нибудь знает на 963 моторе разводка такая же?
Номер ЭБУ совпадает.
Проблема в том, что иногда обороты хх вдруг становятся 1000, на D и R все в норме, при выключении двигателя XX нормализуются.
Мастер говорит, что пропадает питание на 7 ноге и обороты повышаются, а что на другом конце 7 контакта неясно, поскольку в схемах с американского диска по обслуживанию 126 на 7 ноге лямбда, которого у меня нет.


MB W126 380SE 1983
WDB12603212043035
116.96312028450


#16 ОФФЛАЙН   gafton

gafton

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 873
  • Город:Russia
  • Автомобиль:
    ***

Отправлено 11 Февраль 2008 - 05:07

levako:"Как я уже писал, на моём Мерседесе установлен двигатель 116962"Мерседес W 126, 380 SE 1984Г выпуска."

 

Просто видимо очепятка, там 116.963 или 116.961


Сообщение отредактировал Gansik: 11 Февраль 2008 - 23:18


#17 ОФФЛАЙН   levako

levako

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 21
  • Город:Tbilisi

Отправлено 12 Февраль 2008 - 09:33

А кто-нибудь знает на 963 моторе разводка такая же?
Номер ЭБУ совпадает.
Проблема в том, что иногда обороты хх вдруг становятся 1000, на D и R все в норме, при выключении двигателя XX нормализуются.
Мастер говорит, что пропадает питание на 7 ноге и обороты повышаются, а что на другом конце 7 контакта неясно, поскольку в схемах с американского диска по обслуживанию 126 на 7 ноге лямбда, которого у меня нет.

 

В описании схемы стабилизации ХХ, я отметил, что ножка 7 через микрик идёт на ножку 2. Судя по написанному выше, предполагаю, что проблема заключается в микровыключателе дросельной залонки. При отпущенной педали акселератора цепь включена, при нажатой - отключенна.
При нажатой педали акселератора необходимость стабилизации ХХ отпадает и эта система не работает.
Проверь микрик дроселя. Его можно регулировать.
Успехов.



#18 ОФФЛАЙН   gafton

gafton

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 873
  • Город:Russia
  • Автомобиль:
    ***

Отправлено 12 Февраль 2008 - 23:47

Интересно, и как же до него добраться?



#19 ОФФЛАЙН   levako

levako

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 21
  • Город:Tbilisi

Отправлено 13 Февраль 2008 - 08:27

Интересно, и как же до него добраться?

 

Прежде всего необходимо убедиться в необходимости добираться до него. При отпущенной педали газа, микрик включён, при нажатой - отключён. С левой стороны, под фарой находится разъём идущий на микрик. Можно проверить там.
Добраться до него не просто , но вполне возможно. Для этого нужно отсоединить все подходящие к дозатору трубки, отпустиь хомут, соединяющий этот блок с дросельной заслонкой и аккуратно снять его. Затем снять саму дрсельнуюю заслонку. На ней и микрик. Делать всё аккуратно, внимательно и осторожно.
Успехов.



#20 ОФФЛАЙН   gafton

gafton

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 873
  • Город:Russia
  • Автомобиль:
    ***

Отправлено 13 Февраль 2008 - 22:25

Прежде всего необходимо убедиться в необходимости добираться до него. При отпущенной педали газа, микрик включён, при нажатой - отключён. С левой стороны, под фарой находится разъём идущий на микрик. Можно проверить там.
Добраться до него не просто , но вполне возможно. Для этого нужно отсоединить все подходящие к дозатору трубки, отпустиь хомут, соединяющий этот блок с дросельной заслонкой и аккуратно снять его. Затем снять саму дрсельнуюю заслонку. На ней и микрик. Делать всё аккуратно, внимательно и осторожно.
Успехов.

Знаю, проходил.) Ты бы хоть машину прописал внизу).






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных