Сообщений в теме: 68

[Drive!]

Уражаемые форумчане!

 

На выходных случился неприятный казус – полетел кпп-автомат. Прямо на перекрестке, внезапно перестал работать вообще, мотор стал крутиться вхолостую. Точнее неважно, сколько держи оборотов - двигался едва-едва на 5 км/ч. На такой скорости доехал до обочины, залил масло. Даже перелил.

 

Почему залил масло? Потому что до этого такое случалось – в первый раз вылечился сам и поехал дальше. Во второй раз долили масло – и только после этого постепенно коробка пришла в себя. Именно ПОСТЕПЕННО, как будто масло медленно проникало туда, куда надо.

 

Не помогло. Через ещё сотню метров перестал двигаться вообще. Ни в положении “D”, ни в положениях “2” и “3”, ни в положении “R”.

 

Отвезли на СТО. Механик сказал, что это либо фрикционы могли сгореть, либо полетела то ли шестеренка, то ли датчик дополнительного насоса. Причем наиболее вероятно последнее, так как машина не движется и на задней скорости.

 

Скажите, пожалуйста, в чем могла быть причина поломки? Фрикционы или эта неизвестная шестеренка дополнительного насоса?

[nex]

А что мастер давление в магистралях не мерял? Моё мнение что если пропадают все передачи разом так это ГТ (обычно он гремит пред поломкой) или действительно насос в коробке.

 

Так же если фрикционы горят, то масло чёрное становится и горелым.

 

Посмотри по щупу как происходит забор масла коробкой. Это хорошо будет видно когда с утра придти к машине не заводя вынуть щуп из коробки замерить уровень масла (утром он будет очень большой) вставить обратно, завести и вынуть снова. Уровень должен сильно упасть, если не падает то насос.

[Daniel]

почти такая же проблема, сняли коробку с гидромуфтой, в коробке масло нормальное в гидромуфте горелое, еду за новой муфтой.

[maybah97]

Такаяже фикня. Только она еще и гемит.

[Drive!]

Такаяже фикня. Только она еще и гемит.

 

Разобрали, к вечеру будет видно, что врать будут.

 

Все же, из-за чего может быть?

 

Если полетела гидромуфта - это не сильно дорого?

[Drive!]

Такаяже фикня. Только она еще и гемит.

 

Она стучала, до всего этого, при всех позициях, кроме N и P. Особенно на D. Только тогда ЗоМер подсказал, что это из-за подушек двигателя, которые, должно быть, сдохли.

Сообщение отредактировал Drive!: 21 April 2008 - 12:36

[Yura]

При полном отказе легким испугом не обойдешся.
Было аналогично - погорели фрикционы, правда до этого АКП сбрасывала верхнюю передачу
В каждом случае свое, но вероятнее всего ушло уплотнение переднего поршня, сжимающего средний пакет фрикционов (как вариант)
Срочно слисть масло и сняв поддон осмотреть АКП и особенно верх маслофильтра, по осадку на нем можно судить о многом (масло не всегда показатель, только в случае плавного пережига фрикционов на сажу).
В идеале такую АКП нужно разбирать и диагностировать.
По гидротрансформатору - по моему там особо ломаться не сему - он конструктивно - внутреннее турбинное колесо во внешнем колесе, выполнены их металла (за исключением ГТД с блокировкой)

[Drive!]

При полном отказе легким испугом не обойдешся.
Было аналогично - погорели фрикционы, правда до этого АКП сбрасывала верхнюю передачу

 

Может быть, что разом отказали все передачи и это из-за фрикционов?

 

Механик разобрал, посмотрел и не нашел причины. Сказал следующее - не из-за фрикционов, НО - он судил только по маслу, в сами фрикционы вроде как не лазил. Не из-за гидротрансформатора, не из-за шестеренки/датчика дополнительного насоса (это была его версия).

 

Его новая "версия" это "мозги". И совет менять коробку потому что так дешевле даже. Но пока я сам не разобрался - мне так не кажется.

 

А кажется, что упало давление масла. Вот только может ли резкое падение давления масла быть связано с мозгами?

Сообщение отредактировал Drive!: 28 April 2008 - 13:23

[Drive!]

? . . .

 

Дайте хотя бы зацепку, чтобы копаться по теме.

[Sasha743]

совет такой--- что бы сделал я

 

В СЕРВИСЕ ДОГОВАРИВАТЬСЯ ТОЛЬКО НА ЗАМЕНУ МОЗГОВ КОРОБКИ, ИНАЧЕ ЖДЕТ ПОПАДАЛОВА НА ДЕНЬГИ!!!

 

поднять машину, слить масло(масло сохранить!)из коробки, снять картер коробки и потом снять масляный блок управления коробкой(это такая плита с масляными каналами и жиклерами и забрать домой, пообещав завтра привезти новый

 

Дома тщательно все почистить, обратив особое внимание на жиклеры(скорее всего машина не едет из-за того что один из жиклеров завис)
Если это так, разработать зависший жиклер, меродом притирки
На всякий случай обзвонить все разборы на предмет наличия таких-же мозгов, если пообещают вернуть деньги если не понадобяться то купить

 

Поставить мозги обратно, проверить едет-не едет, если поехала поменять масло и фильтр
Если не едет, то снимать коробку целиком, но перебирать не советую, найти такую-же на разборе выйдет дешевле.

[Drive!]

Да, примерно так и хочу сделать - точнее хочу разобрать сам.

 

Yura подсказал, что свой автомат он разбирал по книжке "Автоматические коробки передач Mercedes 722.3, 722.4, 722.5"

 

Поискал в инете - все ссылки сводятся к Deposit Files, с которой он. к сожалению, удален.

 

Может, кто-нибудь сможет вывесить PDF-ку, если успели её скачать.

 

Ну, скажем, на денек. И мы, кому ещё она понадобится скачаем?

[nex]

У эксплоера есть эта ПДФка, размер 52мб. Напиши ему в личку.

[denim78]

лучше новую коробку взять,у меня так на бмв было я на свалке купил подобрал дешевле вышло

[Drive!]

EXPLORER любезно поделился этой книгой - http://www.hidiesel.com/akpp.pdf

 

Скачивайте на всякий - вдруг понадобится.

[Drive!]

Наконец-то притащил автомат домой

 

Хочу разобрать.

 

Может к Новому году закончу

[Yura]

почти такая же проблема, сняли коробку с гидромуфтой, в коробке масло нормальное в гидромуфте горелое, еду за новой муфтой.

 

привет - масло в АКП и гидромуфте общее и циркулирует

[Yura]

полный отказ при отсутствии сажи в АКП - ищи по уплотнениям переднего поршня (что на маслонасосе) - он сжимает средний пакет - без него валы крутятся отдельно (по моему так, без фрикционов валы просто проворачиваются свободно по планетарке).

 

Вообще при проскальзываниях АКП фрикционы сгорают практически всегда. Готовься
Если АКп уже снята - лучше все вскрыть и осмотреть, но уплотения поршней (передний, К1, К2) фиг подберешь, они специальные. После разборки и не замены уплотнений крышек, как правило по крышкам переднего сервопривода будет течь масло, а передний сальник нужно менять всегда, дабы потом не бороться с течью и не снимать АКП обратно.
Для ремонта АКП нужно иметь комплект уплотнений, а это миминум 100-140 убитых енотов.
лезть в клапанную (располовинивать) - только для промывки при наличии в АКП серьезного количества сажи, иначе луше не трогать. Хочется осмотреть клапана - они все открываются сбоку.
Дефектов ГТД не знаю, но передаточное усилие формирует он.

[Drive!]

Вот, начал осматривать с масла.

 

Специально слил на белый лист - кто может сказать, оно с сажей или нет?

 

[Andrei]

Надо было до снятия хотя бы давление померить. По моему проблема не в мозгах и не в фрикционах и не в бублике. Надо давление смотреть. А методом последовательной замены можно потратить денег больше чем машина стоит и обогатить мастера, и больше ничего.
Хороший вариант - искать коробку от цешки от 111 мотора, она подходит, только у нее нет выхода вала спидометра и электроконтакты другие, но все это можно на нее поставить со старой коробки. У меня такая стояла на 190м. А если искать от такого же с разбора, они все убитые. Поставишь и забудешь пока машина не развалится.

[Drive!]

А методом последовательной замены можно потратить денег больше чем машина стоит и обогатить мастера, и больше ничего.

 

Ну обогащать мастера пока нет планов, хочу сам разобрать и может быть по ходу научиться. Сейчас признаюсь - ничего абсолютно не понимаю, но ведь глаза боятся, а руки делают.

 

Единственная проблема - катастрофическая нехватка времени.

 

Про давление - уже поздновато...

 

Хотя я сам думаю, что это из-за давления масла, ведь не может же быть так, что из-за фрикционов разом пропадают абсолютно ВСЕ передачи, и передняя и задняя.

Сообщение отредактировал Drive!: 13 August 2008 - 09:28