Сообщений в теме: 84

[Silin Mike]

Ну ты *ля советчик!!! НИКОГДА не снимайте клему с аккума при заведенном авто!!!!!!!!!

Хотел бы вежливого обращения к себе!Я с Вами гусей не пас!Если Вам нечего сказать,не говорите лучше ничего,а если есть -попрошу Аргументировать.То,что я здесь утверждаю - я знаю,что говорю!А если -не знаю -спрашиваю.Кредо!Удачи!

[piton]

Ещё раз прочитайТЕ с самого начала!Там написано :ВКЛЮЧАЕМ НАГРУЗКУ!!!

 

Я прочел ВСЕ очень внимательно. С нагрузкой или без, один хрен чтонибудь может сгореть.
1. Никогда не снимать клему с аккума при заведенной машине.
2. Напряжение на тонком проводе (видимо его ты имел ввиду) можно замерить на колодке. Для этого не надо снимать клему.

[piton]

мммм помоему на форуме принято такое обращение. если нет, то прошу прощения. Если Вы внимательно посмотрите мои темы, то я достаточно повозился со связкой аккум-генератор. и топикстартеру дали достаточно много ссылок. И я не думаю что Вы будете восстанавливать проводку в автомобиле владельца, когда у него чтото сгорит.

[Silin Mike]

Все равно категорически не рекомендуется.
Удачи !

Не рекомендуется!Согласен!Покупаете утюг в магазине,он ломается,читаем инструкцию:проверить шнур,дальше несите в сервис!Я полагаю,что сюда люди обращаются за советами,а не за цитатами из инструкции.А сдуру можно и ....(все знают что).Извините,если кого обидел,-не люблю голословных обвинений!

[ЗоМер]

Ребята не ссорьтесь !

Хотел бы вежливого обращения к себе

Поверь, у piton не было намерения обидеть, это, скорее, предостережение - он, действительно поимел (или генератор его ) проблем с генератором.
Удачи !

[Silin Mike]

Я прочел ВСЕ очень внимательно. С нагрузкой или без, один хрен чтонибудь может сгореть.
1. Никогда не снимать клему с аккума при заведенной машине.
2. Напряжение на тонком проводе (видимо его ты имел ввиду) можно замерить на колодке. Для этого не надо снимать клему.

Я имел в виду провод с зажимом,который одевается на клемму аккумулятора.Ещё раз:при включённой нагрузке(достаточно дальнего света)НИЧЕГО не сгорит!

[ЗоМер]

попрошу Аргументировать

Попробую.
Как ты знаешь, таблетка генератора поддерживает неизменное напряжение на заведенном авто.
Включил ты фары - напряжение в бортсети кратковременно просело, потом восстановилось до 14 вольт. При этом таблетка регулирует мощность, вырабатываемую генератором.
При выключении потребителя происходит обратный процесс : напряжение подскакивает (потребитель выключили - а генератор еще вырабатывает энергию для этого потребителя). Этот скачок берет на себя аккумулятор, являясь сглаживающим коденсатором (емкость то аккумулятора большая).
При отключении аккумулятора ты лишаешь бортсеть авто огромного сглаживающего конденсатора, плюс генератор еще и заряжает аккум, вырабатывая энергию.
Так вот скачок напряжения при скидывании клеммы аккума на заведенном авто (по сути короткий импульс - таблетка все равно опустит напряжение до 14 вольт) может поубивать (а может и нет ) электронные блоки авто.
Так стоит ли рисковать, когда достаточно измерить напряжение на клеммах аккума, чтобы понять, есть ли зарядка.
Удачи !

[Silin Mike]

Был резковат,прошу прощения!Дело в том,что я - электрик.Piton, ещё раз прошу у Вас прощения!

[piton]

Был резковат,прошу прощения!Дело в том,что я - электрик.Piton, ещё раз прошу у Вас прощения!

 

ерунда. у меня тоже высшее. в электрике разбираюсь тоже (но скорее всего не так как Вы).

[ЗоМер]

Дело в том,что я - электрик

Я, собственно, радиоинженер.
Кстати, у меня в книжке по W123 Мерсу написано : НИКОГДА не отключайте аккум на заведенном авто. А на W123 электроники - кот наплакал. А вот на более современных и на современных авто - мама не горюй.
Удачи !

[piton]

Ну вобщем вот: http://www.oldmerin....showtopic=22268 начиная с моего поста автору следует почитать. Там нонстоп практически тоесть форум-машина-форум- и т.д. очень много всего практически разжевано. все ясно и понятно

[Silin Mike]

Ребята,да согласен я с вами!Всё это так!И ,теоретически, согласен с ЗоМером.Но определённое кол-во лет ремонта авто позволяет мне утверждать,что нет "криминала" в отключении аккумулятора при наличии нагрузки на генератор.Я,кстати,предполагал,что моё заявление вызовет неоднозначную реакцию.Но ...Опыт - великая вещь!А "косяки",которые вылезают после непрофессиональных действий,рождают легенды.Данная проблема зарождалась во времена генераторов постоянного тока,которым "без разницы" наличие нагрузки.После появления генераторов постоянного тока, народ действовал по аналогии.Нажгли генераторов и решили(кстати,не сразу) - нельзя снимать клемму с аккумулятора.Кто-то не включил нагрузку,кто-то бросил провод на "массу".Отсюда я,думаю,и появилось это предубеждение.Т.е.риск присутствует при неправильных действиях,поэтому рекомендуется просто проверить напряжение.

[temushka]

Я, собственно, радиоинженер.
Кстати, у меня в книжке по W123 Мерсу написано : НИКОГДА не отключайте аккум на заведенном авто. А на W123 электроники - кот наплакал. А вот на более современных и на современных авто - мама не горюй.
Удачи !

Ребята!Вы чего???У человечка проблема,а вы тему загаживаете пустобрехней.Чтобы решить спор,отвечу так-клемму снимать можно,но при отключенном зажигании(если дизель),на бензиновой нельзя ваще,т.к.импульсы при работе кат.зажиг.сожгут диодный мост на генераторе-на жигулях и rus-auto это у меня было ооочень часто-лишняя импулса должна идти на аккум.!На моемW123-200D стоит неродной генер. от ГАЗ,при снятии клеммы сразу сгорела релюха на генере-больше не пробую!!!
Теперь по теме :
У меня тоже была байда с аккум,садился хоть тресни.Причины нашел сразу:
1-шьет по генератору-это я сделал.
2-была утечка 2В через пред аварийки-вытащил пред-все ОК.-надо-поставлю.
3-часы на приборке кушают тоже неплохо-отключил-все ОК.-поставлю потом электронные.
4-окисленные клеммы предов или шьет колодка на корпус.
В любом случае надо на НЕЗАВЕДЕННОМ авто снять клемму с + снять все преды,между +и клеммой -амперметр.Потом обычным вольтметром или лампочкой 10Вт мерять утечку между корпусом и всеми разьемами+.Следить за обеими стрелками или лампочкой.Если есть авто-мультимер-ешо круче!Я пробовал оба варианта,так и нашел неисправность ).осталось тока найти время на ремонт.
P.S.я,типа,электромеханик со стажем,кое-чего понимаю...

[ЗоМер]

У человечка проблема,а вы тему загаживаете пустобрехней.

А вот и не согласен !
Сам же пишешь :

На моемW123-200D стоит неродной генер. от ГАЗ,при снятии клеммы сразу сгорела релюха на генере-больше не пробую!!!

Вот от этого и пытаемся уберечь автора и читающих тему.
За личный опыт спасибо, но вот с этим :

2-была утечка 2В через пред аварийки-вытащил пред-все ОК.-надо-поставлю.
3-часы на приборке кушают тоже неплохо-отключил-все ОК.-поставлю потом электронные.

Снова не согласен - приводи электрику в порядок. Вынимать предохранители и отключать приборы - не метод борьбы с утечками тока.

На моемW123-200D

Машинку то вот тут :
http://www.oldmerin....c...rCP&CODE=22
пропиши.
Удачи !

[Рыжий_Ап]

По симптомам очень похоже на пробитие одной из шести банок аккумулятора. Каждая выдает 2,1-2,3В, в сумме в заряженном состоянии примерно 12,5-13,5В, проверить следующим образом, если аккумуляор обслуживаемый, замерить плотность электролита в каждой банке 127-1,29, в одной ее не будет. В отключенном состоянии 11 В как раз минус одна. Лечение методом замены аккумулятора.

Сообщение отредактировал Рыжий_Ап: 19 July 2008 - 14:34

[piton]

автор пропал надеюсь у него все ОК. а также надеюсь он прочел мою ссылочку, там есть всё то, что предлагают сделать. короче будем ждать его отчета

[DSIvanov]

Господа электрики, +1
Добавлю от себя, мож кому пригодится:
Недозаряд акума может быть вседствии заниженного Х.Х. У меня была такая тема, перерыл все и клеммы поменял и таблетку на гене, акум садился примерно раз в 2-3 недели, приходилось дома заряжать. Как оказалось хх был низким (я то х/з на слух скока там оборотов, а тахонет ), как то заехав к Ilyaxa_SPB, он и грит у тя хх около 600 оборотов, в общем подправил я его и проблема ушла!

[temushka]

Машинку то вот тут :
http://www.oldmerin....c...rCP&CODE=22
пропиши.
Удачи !
[/quote]
Спасибо за совет(не знал...).
С электрикой просто времени нет копаться,да и сХемы тогда небыло,в то время больше заботило,чтобы машина ездила и заводилась.Щас уже знаю -реле аварийки(поворотов)надо менять,старое перепаяно много раз-работают только повороты.У часов катушка пробивает на корпус(хотя идут!)поэтому и отключил,новые часы не найти... .
По теме---
1-если все-таки аккум шьет на себя с пробитой банкой,советую покупать *TOPPLA*кальциевый на90А,я покупал за 3500р с гарантией 3года,а старый вожу в багажнике(на всякий).Зимой он не замерзает и не разряжается,крутит оччень гуд!
2-Рабочее напряжение аккум-12.5V.при11V он просто незаведет двигло.
3-Уровень заряда можно проверить и без снятия клемм(тем более что нельзя!)-тупо при оборотах 1000 берешь мультиметр и меряешь напругу на аккум.норма-14.5V.
4-Утечка может быть и по грязи,первые клиенты-выводы генера и колодка предов.У меня даже щеточка есть специальная.
5-тут автор темы спрашивал про подсветку приборов-может коротить и там,но без включенного зажигания никак!напруги нет.
6-Активный потребитель напружки-салонный свет,концевик в двери мог сломаться или провод упал на корпус.На русских машинах это ешо Та головная боль.Раньше на копейке ездил так из-за коротыша концевика машина четь не сгорела,хорошо сосед дым увидел.Пришлось всю эту байду выдернуть с корнем.и провода,которые в пучке шли- менять на новые-оплавились.Аккум стоял на75А-полностью разрядился!даже фары не горели.
Вот такой опыт...
P.S.а ругаться нехорошо.....

[ЗоМер]

Щас уже знаю -реле аварийки(поворотов)надо менять,старое перепаяно много раз-работают только повороты.

Либо предохранитель меняй (повороты и аварийка сидят на разных предах), либо выключатель аварийки.

У часов катушка пробивает на корпус(хотя идут!)поэтому и отключил,новые часы не найти... .

Как это ? Вот в теме :
http://www.oldmerin....mp;#entry277711
8-ое сообщение глянь, мож поможет.

новые часы не найти...

Новые и не найдешь - только в составе приборки. Покупай приборку на разборке , переставляй часы.
Удачи !

[Docent]

Сробсно такая проблема. (по поиску искал но ничего конкретного не нашел)
Вчера приехал домой, заглушил авто, пошел спать. Утром вышел - на тебе, аккум сдох! Ну прикурился от другана... поехал на работу.
Приехал на работу, заглушил авто, ушел работать... через 2 часа вышел - аккум опять сдох! Ну прикурился опять....
Полез с тестером на тесты... При заведенном авто - 13,5В на клеммах. При заглушенном 11-11,5 но постоянно скачет!
Собсно я так понял, что где-то что-то у меня после заглушки двигателя еще работает из электрики... но вот что именно? как это можно выяснить?

Начинаем. Подключаем тестер. Начинаем снимать предохранители, которые запитаны от 30 контакта замка зажигания (т.е. находятся под напряжением при выключеном зажигании). Наггрузка исчезла - запоминаем номер предохранителя. Далее смотрим схему, какое оборудование на нем запитано. Ну а дальше все просто. Проверяем по очереди все оборудование, запитанное от этого предохранителя.