Сообщений в теме: 67

[pavel047]

Misha190E
По предыдущему вопросу забил, т.к. выявили стареющий расходомер. Пока он не сдохнет окончательно, менять не буду. Програмку скачал, но отложил до выходных-работы много.

[Misha190E]

т.к. выявили стареющий расходомер.
+++++++++++++++++
ну на таком авто понятно что он стареющий, но интересно на основании каких данных был приговор?
ок, как продиагностишь - высылай, посмотрю и отвечу, главное делать по readme.txt, а не просто завел, погазовал и заглушил

[leshapashkoff]

б\у дроссель стоит 3 рубля..
лана, тогда так, подай питание на дроссель пины 3+ и 7-, 5В подай, и снимай сигнал 1-7, должен плавно падать при открытии дросселя без скачков, провалов и т.п., т.е. в покое более 4В и при открытии около 1В будет,
второй сигнал 2-7 снмай, там 3.7В в покое и если перемещать рычаг которым моторчик управляет то напряжение будет расти при закрытии заслонки и падать при открытии...
ну и со стороны ЭБУ 5В проверь на пинах 3-7, но там некоторые ЭБУ снимают питалово если дросселя не видит...

 

моторчик 4-8 - сопротвиелние менее 10 Ом.
все номера пинов от фишки дросселя

не стал я заморачиваться со старой заслонкой, на днях пришёл новый дроссель. удалил светодиодом ошибки (6,7). поставил новую заслонку, завёл - всё тоже самое: моторчик дз молчит и снова вылезли ошибка 6 и 7! Проводку разматывать?

Сообщение отредактировал leshapashkoff: 12 November 2013 - 00:01

[Misha190E]

ошибки 6 и 7 светодиодом это ругать на оба потенца... тут или опора не приходит (на разъеме дросселя между 3 и 7 должно быть 5В), либо обрывы в проводке по пиннам 1 и 2 сразу, но что-то мне подсказывает что проблема будет либо в 3 либо в 7, т.е. нет либо 5В с блока, либо земли....

[leshapashkoff]

ошибки 6 и 7 светодиодом это ругать на оба потенца... тут или опора не приходит (на разъеме дросселя между 3 и 7 должно быть 5В), либо обрывы в проводке по пиннам 1 и 2 сразу, но что-то мне подсказывает что проблема будет либо в 3 либо в 7, т.е. нет либо 5В с блока, либо земли....

Сегодня померил между 3 и 7: земля есть, а 5В нет что-то тебе правильно подсказало!

[димыч]

Вот приятно же народу деньги тратить,хоть и не попусту,но опять же без толку.И темы есть про дроссель и проводку,и какой кусок заменить чтоб дроссель ожил.Я менял всего 30 см от разъёма на дроссель в сторону ЭБУ.

Сообщение отредактировал димыч: 14 November 2013 - 05:11

[leshapashkoff]

Вот приятно же народу деньги тратить,хоть и не попусту,но опять же без толку.И темы есть про дроссель и проводку,и какой кусок заменить чтоб дроссель ожил.Я менял всего 30 см от разъёма на дроссель в сторону ЭБУ.

Ну совсем не бестолку! Новая дз - есть новая дз. Дроссель я всё равно планировал со временем заменить на НОВЫЙ т.к. машинка для себя и надолго. Но пока всё работало, особо не "чесался". Теперь дело за покупкой проводки. Осталось найти надёжного толкового продавца! Предложений много, а вот кто хорошо и качественно их делает? У кого купить?

[димыч]

На форуме человек делает ,кажется Koster звать,поищи в темах про дроссель,высветится.Я не заморачиваюсь,поменял от разъёма кусочек из 8-и проводков и езжу уже 3 года,если не больше.Ну поменяй всю,штук в 7 у него с отдачей старой выходит.Мне так влом было всю косу перепахивать,хотя для самого и не проблема.

[leshapashkoff]

Ну совсем не бестолку! Новая дз - есть новая дз. Дроссель я всё равно планировал со временем заменить на НОВЫЙ т.к. машинка для себя и надолго. Но пока всё работало, особо не "чесался". Про ошибки 6 и 7 почти ничего нет на форуме! Большинство мучается с ошибкой 022. Теперь дело за покупкой проводки. Осталось найти надёжного толкового продавца! Предложений много, а вот кто хорошо и качественно их делает? У кого купить?

[димыч]

Опять штуку баксов не жалко?Не понимаю.Смешно выходит,когда опишут проблему,потом пишут:поменял ДМРВ,проводку,дроссель,как правило провода и свечи.Проблема не ушла.Что делать?Ты причину найди сначала,а уж сколько придётся,столько и отъездим на своих машинках.

[leshapashkoff]

Опять штуку баксов не жалко?Не понимаю.Смешно выходит,когда опишут проблему,потом пишут:поменял ДМРВ,проводку,дроссель,как правило провода и свечи.Проблема не ушла.Что делать?Ты причину найди сначала,а уж сколько придётся,столько и отъездим на своих машинках.

Объясню: ПЛАНИРОВАЛ поменять ДЗ на НОВУЮ и моторную проводку на КАЧЕСТВЕННО перемотанную!!! Проблемы не было - не торопился ! Проблема появилась - ПОМЕНЯЛ дроссель - т.к. его заменить горазло ПРОЩЕ чем моторную косу! Путать "сопли" НЕ собираюсь. Теперь ищу косу с хорошими (не китайскими) жилами и термоусадками! Пока по своей проблеме получил ДЕЛЬНЫЕ ответы только от Misha190E!

[leshapashkoff]

Прозвонил проводку от ЭБУ до дросселя - 3 и 6 контакт в обрыве. Замыканий нет. В блоке на 27 ноге +12В есть, но у меня ЭБУ VDO и возникли вопросы с нумерацией: +12В должен быть именно на 27 ноге ЭБУ (разъём дальний от крыла) или же на 71-й (разъём моторного жгута ближний к правому крылу)? Уж простите меня не опытного!

[Misha190E]

что-то какой-то сумбур.
плюс 5В идет на пин 3 разъема дросселя от пин 18 разъем 2 ЭБУ (разъем 2 это тот в котором нет 2-ух отдельных контактов кан шины, ну и если у тебя сквозная нумерауия то это будет пин 44+18=62).
пин 6 разхъема дросселя относится к микрику ХХ... провод на этот пин идет от пин 34 разъем 2( в твоем случае это 44+34=78)

 

пины 27 39 и 40 разъема 1 (где есть 2 отдельных контакта) проверяются на наличие +12В при подозрении на плохое питание ЭБУ, при этом проверять надо лампой хотя бы на 21Вт втыкая ее между исследуемым пином и массой... лампа должна гореть так же ярко как на аккумуляторе...
но питалово бы я щас не трогал ибо у тебя ошибки на потенцы - пока их не пофиксишь - нет смысла куда то ишо лезть...

 

ну и почитай темы от костра_05, там фотки проводки и т.п., может тебе проводку стоит менять если она родная (может ты и поменял, лень перечитывать тему)

[leshapashkoff]

что-то какой-то сумбур.
плюс 5В идет на пин 3 разъема дросселя от пин 18 разъем 2 ЭБУ (разъем 2 это тот в котором нет 2-ух отдельных контактов кан шины, ну и если у тебя сквозная нумерауия то это будет пин 44+18=62).
пин 6 разхъема дросселя относится к микрику ХХ... провод на этот пин идет от пин 34 разъем 2( в твоем случае это 44+34=78)

 

пины 27 39 и 40 разъема 1 (где есть 2 отдельных контакта) проверяются на наличие +12В при подозрении на плохое питание ЭБУ, при этом проверять надо лампой хотя бы на 21Вт втыкая ее между исследуемым пином и массой... лампа должна гореть так же ярко как на аккумуляторе...
но питалово бы я щас не трогал ибо у тебя ошибки на потенцы - пока их не пофиксишь - нет смысла куда то ишо лезть...

 

ну и почитай темы от костра_05, там фотки проводки и т.п., может тебе проводку стоит менять если она родная (может ты и поменял, лень перечитывать тему)

Этот сумбур и вносит сквозная нумерация. С 62 и 78 пинами я разобрался сам по схеме, переделав Костину (чьи темы я уже наизусть выучил) под свою нумерацию (как бы я иначе определил обрыв). А вот с 27,39 и 40 пинами возник вопрос. Теперь всё понятно! Спасибо! Проводку у Кости уже вчера заказал.
Кстати с 2-мя контактами кан шины не всё так просто: ЭБУ VDO 015 545 96 32 [07]

Сообщение отредактировал leshapashkoff: 22 November 2013 - 21:42

[Misha190E]

Кстати с 2-мя контактами кан шины не всё так просто: ЭБУ VDO 015 545 96 32 [07]
++++++++++++++++
первые машины были без CAN, но сути не меняет, хотя контакты могли и быть...

[Alex17]

Подниму тему наверное.
В общем, коллеги, ситуация следующая (эх...):
124й Мурзик 1994 года, М111 мотор 2л со всеми "любимым" ПМС-ом. Уже 2ю зиму подряд при температуре ниже 0 проблемы с запуском. Без газа не заводится, без прогазовки не держит обороты. На холодную (прогрев) обороты около 800, на горячую около 1100. Периодически они немного плавают, но редко.
И вот сейчас решили разобраться что к чему всё-таки и с чем это едят. Как написано на форуме, сняли коллектор, промыли. Сняли маслоотделитель-промыли. Сняли дроссельный узел-промыли. Всё собрали. Проблема не ушла.

 

Разбирались в принципе работы дросселя (8 контактов). Подавали питание 5В, смотрели по пинам изменение напряжения в зависимости от положения дросселя и в зависимости от положения регулятора ХХ. Всё в норме (по крайней мере как написано на форуме опять же) (напряжение уменьшается при повороте того и другого).

 

Нашли под механическим приводом заслонки кнопочку, которая раньше не нажималась (видимо из-за возвратной пружины). Теперь нажимается. Ситуация с запуском не меняется. (кстати, цепь кнопки 2 провода тоже нормально прозваниваются при ее включении).

 

Прозвонили все 8 пинов от дросселя до мозга ПМС. 5й пин не прозвонился!!! (отсюда вопрос... может он куда в другой блок идет? Схему подходящую не нашел).
П.С. Блок ПМС имеет 2 разъема по 17 пинов (это так, мало ли, не шарю каких видов они еще бывают)

 

Какой итог? сутки в гараже, машина как работала так и работает. Но теперь хоть буду знать, что впуск чистый.
Отрегулировал болтом в корпусе дросселя её положение для ХХ (уменьшил). Пока так попробую.

 

Собственно вот какие вопросы назрели.
1. Куда идет 5й пин с разъема дросселя?
2. Что за непонятная работа моторчика регулятора ХХ (подаешь напряжение-щелкает нормально. Ставишь на машину, включаешь зажигание- дергается далеко не каждый раз. Причем дергается хаотично, один раз вроде выставил положение заслонки, но как начинаешь заводить- отскакивает в начальное закрытое положение) . Это при том что, повторюсь, короткий жгут проводки на дроссель прозванивается, кнопочка прозванивается, на питание 5В при изменении положения дросселя реагирует адекватно.
Закисает или глючит сам привод ХХ? Есть еще варианты?
3. что за "пипка" (простите) торчит из регулировочного болта ХХ, которая в этом самом болту подпружинина. Для чего она?

 

Если что не туда написал-не пинайте сильно. Может кто чем поправит, перенаправит...
Пока всё

Сообщение отредактировал Alex17: 26 December 2013 - 20:44

[Misha190E]

пины 5 и 6 это микрик ХХ на дросселе, один из пинов в ЭБУ идет, другой на массу(кузов)...
вообще звонят всегда имея схему...
по дросселю - надо было сразу сопротивление мотора между 4 и 8 проверить, там менее 10 Ом должно быть, если больше то тут есть тема о том как реанимировать моторчик...

 

но вообще ремонт таких машин нужно начинать с диагностики компом, если только симптомы не очевидные и сразу понятно куда копать...

[Alex17]

Между 4 и 8 пинами 5 Ом.
Диагностика этого автомобиля у нас как таковая не делается. Находил тему самодиагностики через диод. Не сработало. У меня 3 контакт на разъеме диагностическом вообще отсутствует...

 

Есть мысль, что блок ПМС подглючивает, но для проверки даже и его не могу найти нигде в нашем городе

Сообщение отредактировал Alex17: 26 December 2013 - 21:21

[Misha190E]

там ошибка, не 3 нога а 8-ая...

 

а вообще у меня в подписи первая тема про диагностику, адаптер купить мона думаю и в городе, ну или почтой....

[Alex17]

Благодарю за комментарии!! На счет адаптера-закажем наверное. Пригодится.
Самодиагностика-ошибки 2(Датчик положения дросселя (TPS) , пред, нагрузка (КЕ5.2)) и 8 (Система зажигания или ее цепь (КЕ5.2))

Сообщение отредактировал Alex17: 26 December 2013 - 21:53