Перейти к содержимому


Фотография

Рывки машины при переключении АКПП


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 82

#1 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 07 December 2008 - 15:26

Здравствуйте, уважаемые господа Мерсоводы. Уже давно с удовольствием изучаю форум, но с вопросом решил обратиться первый раз, т.к. не нашел в форуме описания, похожего на мой случай.
Собственно проблема:
Наблюдаются толчки (не удары) при переключении "вверх" АКПП (серия 722.6) передач под нагрузкой, например, когда тащишься в горку за грузовиком км 30-40 в час. Если скорость падает где-то до 20 км/ч, то периодически (когда нажимаешь на газ, чтобы ускориться, но не очень резко) происходит сильный удар как бы сзади. Такое ощущение, что тебе кто то слегка въехал в зад :D . Соответственно если не педалируешь газом сильно, то и толчка такого нет. При езде под горку в вышеописанном режиме переключения незаметны, иногда только по тахометру и видишь, что переключилась коробка. Тоже и при торможении и переключении передач АКПП "вниз".
И еще при трогании возникает легкое ощущение люфта где то в заднем мосту, как будто что-то начинает ехать чуть позже всей машины :-D.
Думаю, что с АКПП этот глюк не связан: 1) Масло в АКПП менял 2000 км назад, была совсем небольшая стружка, но после 1000 км при проверке уровень масла в норме, цвет, запах не поменялся, посторонних включений нет; 2) после замены масла в АКПП субъективно улучшилась ее работа - почти не чувствуется переключений с D на R и обратно, мягче стали сами переключения (ну если конечно не учитывать периодически возникающий описанный выше толчок).
На сервисе где меняли масло в АКПП, сказали, что лучше всего снять коробку в ремонт, при этом отметили отсутствие люфта в редукторе и наличие оного в левом приводе (сильно) и в правом (несильно).
Муфты кардана (обе) в норме, двигатель в порядке, едет отлично (так сказали на сервисе). Про АКПП в том же сервисе сказали, что в хорошем состоянии.

 

Вопрос: стоит ли начинать процедуру вскрытия АКПП при условии что явных дефектов в ее работе нет? может для начала поменять приводы и все резинки в трансмиссии (не знаю как правильно что называется)?

 

Написал много, но надеюсь дал исчерпывающую информацию.

 

Буду благодарен за ответы


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#2 ОФФЛАЙН   sheremet

sheremet

    Легенда форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24317
  • Город:москва ЮЗАО Ясенево
  • Автомобиль:
    S123\230\16V

Отправлено 07 December 2008 - 20:19

при замене масла в этой коробке надо снимать плату и прочищать её! и к компутеру машину подключить! возможен плохой контакт или засорение одного из клапанов!


РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

РЕМОНТ РУЛЕВЫХ РЕДУКТОРОВ Мерседес
тел 8(916)806-13-92 Алексей
мой телеграм канал https://t.me/+dVvhE54kVBQ5ZWRi
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь


#3 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 07 December 2008 - 21:03

при замене масла в этой коробке надо снимать плату и прочищать её! и к компутеру машину подключить! возможен плохой контакт или засорение одного из клапанов!

 

Клапанную плиту промывали. К компу подключали еще ДО замены масла - никаких ошибок не было.
:confused: и еще заменили электроплату где датчики скоростей валов установлены.


Сообщение отредактировал Platon: 07 December 2008 - 21:04

w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#4 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 08 December 2008 - 19:03

Неужели настолько сложная проблема? Никто не может подсказать в чем дело? :(


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#5 ОФФЛАЙН   don606

don606

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4289
  • Город:замкадом
  • Автомобиль:
    W

Отправлено 08 December 2008 - 19:27

я думаю это не проблема.
просто износ от времни.у меня на 210-м тоже пару раз при переключении
с 3 на 2-ую пинка давал.и еще два раза было:
1)очень долго стоял в пробке на "D",потом плюнул,развернулся через сплошную
и назад,газу притопил,на тахометре 4000 а передачи не переключают.остановился,
заглушил,завел,поехал,все окей.
2)примерно такая-же хрень только выше 3-ей она не переключилась.
в сервисе сказали(про переключения)поменяй масло и фильтр,мол забился от времени
и масло нормально не гонит.
а про пинки,износ,время.
мастер сел проехал,сказал "еще меня переживет" :D
так что мое мнение,если есть лишние тысяч 45-60р.то можешь перебрать.
а вобще по моиму ничего страшного.
и вобше не советую давить на газ,когда коробка переходит с высшей передачи на
низшую.это даже в мануале пишут.


Сообщение отредактировал don606: 08 December 2008 - 19:28

W126 500sel 117.965

S210  300td   606.962


#6 ОФФЛАЙН   Chris

Chris

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 160

Отправлено 09 December 2008 - 11:32

Тросик коробки, надо ослабить.


W140, Серый антрацид, 93 г.в. продан.. :-(
W220, Серебристый, 99 г.в.


#7 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 09 December 2008 - 14:26

Тросик коробки, надо ослабить.

 

А что за тросик?


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#8 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 14 January 2009 - 22:37

Отчитываюсь: поменял передние сайлентблоки заднего подрамника и заднюю эластичную муфту. Удары исчезли! Остались небольшие толчки. Зафиксирован люфт в обоих приводах, так что может быть и они. На очереди замена передней эластичной муфты и сайлентблоков редуктора, возможно и приводов (на б/у разумеется).
Короче говоря, прежде чем лезть в АКПП советую всем внимательно (!) и квалифицированно (!) продиагностировать все резинки в трансмиссии.


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#9 ОФФЛАЙН   vilory

vilory

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 87
  • Город:Москва, ВАО
  • Автомобиль:
    S202, C230T kompressor, 1998

Отправлено 18 January 2009 - 01:31

Отчитываюсь: поменял передние сайлентблоки заднего подрамника и заднюю эластичную муфту. Удары исчезли! Остались небольшие толчки. Зафиксирован люфт в обоих приводах, так что может быть и они. На очереди замена передней эластичной муфты и сайлентблоков редуктора, возможно и приводов (на б/у разумеется).
Короче говоря, прежде чем лезть в АКПП советую всем внимательно (!) и квалифицированно (!) продиагностировать все резинки в трансмиссии.

 

быстро у вас диагностику делают...во скока обошлось? у нас подушки две с заменой наверно в 4 рубля получаются, а муфта дорогая, с заменой наверное 2 рубля. А что веревки измуфт торчали? если веревок не было, тебя просто развели, а на переднй бывают демпфера оборваны, тогда люфт будет, салент блоки редуктора на 210 оборванные за 12 лет ни разу не видел, могут в столице машину уездить?, а в привода верю, самому пыльники поменять некогда было , теперь другие привода готовлю, на автомате ощутим люфт ...ну пока!



#10 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 22 January 2009 - 17:29

быстро у вас диагностику делают...во скока обошлось? у нас подушки две с заменой наверно в 4 рубля получаются, а муфта дорогая, с заменой наверное 2 рубля. А что веревки измуфт торчали? если веревок не было, тебя просто развели, а на переднй бывают демпфера оборваны, тогда люфт будет, салент блоки редуктора на 210 оборванные за 12 лет ни разу не видел, могут в столице машину уездить?, а в привода верю, самому пыльники поменять некогда было , теперь другие привода готовлю, на автомате ощутим люфт ...ну пока!

 

Развести не могли, сервис гаражный, рекомендованный, клиенты в основном постоянные. Мастер посоветовал поменять, потому что "они все так выглядят снаружи хорошо, а внутри уже люфт". Отдал 2400 за работу: замена муфты кардана, передних сайлентов подрамника, ну еще по мелочи поменял лампочку в противотуманке заодно :grin: . Веревки из муфты не торчали, но кузок резинки все-таки болтался, правда маленький совсем. Сайленты передние были просто МЕРТВЫЕ!
В общем все-таки придется и остальные резинки менять и привода тоже :neutral:


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#11 ОФФЛАЙН   Geniy

Geniy

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 9

Отправлено 24 January 2009 - 03:31

Platon

 

У меня при переключении с 1 на 2 и с 2 на 3 тоже есть толчки, много перечитал, проанализировал и вот что хочу сказать:

 

Наблюдаются толчки (не удары) при переключении "вверх" АКПП (серия 722.6) передач под нагрузкой

Если толчки(не удары) мягкие, то есть железки не бьються друг о друга, это скорее всего коробка. Как лечить и причины это уже второй вопрос (некоторые перебирают за 19 000 р и вроде все нормально становиться).

 

Если скорость падает где-то до 20 км/ч, то периодически (когда нажимаешь на газ, чтобы ускориться, но не очень резко) происходит сильный удар как бы сзади

Слишком большой люфт, скорее всего, в редукторе. То есть когда едешь немного в натяг (жмешь на газ), то шестеренки как-бы прижаты в одну сторону, двигатель хочет вращаться быстрее колес и крутит их. Отпускаешь педаль газа, наоборот, колеса как-бы притормаживают двигатель, шестеренки прижаты в другую сторону. И если в этот момент более-менее резко нажать на газ, то получиться, удар за счет люфта. Конечно, этот удар смягчают эластичные муфты.

 

На мой взгляд, люфт в редукторе может появиться из-за неправильной работы коробки, дерганий при переключении. Раз 50 на дню получается что коробка передает резкий удар в систему шестерен редуктора.



#12 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 25 January 2009 - 17:03

Platon

 

Если толчки(не удары) мягкие, то есть железки не бьються друг о друга, это скорее всего коробка. Как лечить и причины это уже второй вопрос (некоторые перебирают за 19 000 р и вроде все нормально становиться).
Слишком большой люфт, скорее всего, в редукторе. То есть когда едешь немного в натяг (жмешь на газ), то шестеренки как-бы прижаты в одну сторону, двигатель хочет вращаться быстрее колес и крутит их. Отпускаешь педаль газа, наоборот, колеса как-бы притормаживают двигатель, шестеренки прижаты в другую сторону. И если в этот момент более-менее резко нажать на газ, то получиться, удар за счет люфта. Конечно, этот удар смягчают эластичные муфты.

 

На мой взгляд, люфт в редукторе может появиться из-за неправильной работы коробки, дерганий при переключении. Раз 50 на дню получается что коробка передает резкий удар в систему шестерен редуктора.

 

В редукторе-то как раз люфта и не обнаружено, есть люфт в приводах и довольно приличный (или НЕприличный для такой машины как мерседес :smile: ).
Могу сказать, что при определенных сочетаниях оборотов двигателя и оборотов колес переключения передач происходят вообще незаметно, только по тахометру видно, так что, скорее всего, не коробка это :confused:


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#13 ОФФЛАЙН   Корнелий Шнапс

Корнелий Шнапс

    Свободный художник

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3773
  • Город:ЮВАО г.Понаехавск.
  • Автомобиль:
    заз 965

Отправлено 26 January 2009 - 23:37

Господа-товарищи вы когда начинаете давать советы смотрите на подпись.
Не надо сравнивать 6 и 3 серию АКПП.


Реставрaция, фанерование, ламинировние

+7 916 249-7О99


#14 ОФФЛАЙН   Yura

Yura

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1379

Отправлено 27 January 2009 - 17:27

Господа-товарищи вы когда начинаете давать советы смотрите на подпись.
Не надо сравнивать 6 и 3 серию АКПП.

 

в любом авто люфты муфты-редуктор-полуоси либо задний подрамник ведут к усилению ударов АКП независимо от серии.


МВ 190Е (кузов 201), 2.3 КЕ, АКПП м. 102.982 или 102.985?


#15 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 28 January 2009 - 22:31

в любом авто люфты муфты-редуктор-полуоси либо задний подрамник ведут к усилению ударов АКП независимо от серии.

 

Абсолютно согласен :applause:


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#16 ОФФЛАЙН   555m

555m

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 255
  • Город:Актобе

Отправлено 29 January 2009 - 22:13

На очереди замена сайлентблоков редуктора

Этим и займись, дальше видно будет.


S211 E320, 2004
S124 E200, HFM, 111, АКПП, 1993 ex
Lexus ES 300, 2002 ex
Toyota Camry 40 2006 ex


#17 ОФФЛАЙН   555m

555m

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 255
  • Город:Актобе

Отправлено 29 January 2009 - 22:13

-


Сообщение отредактировал 555m: 29 January 2009 - 22:15

S211 E320, 2004
S124 E200, HFM, 111, АКПП, 1993 ex
Lexus ES 300, 2002 ex
Toyota Camry 40 2006 ex


#18 ОФФЛАЙН   Корнелий Шнапс

Корнелий Шнапс

    Свободный художник

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3773
  • Город:ЮВАО г.Понаехавск.
  • Автомобиль:
    заз 965

Отправлено 30 January 2009 - 01:06

в любом авто люфты муфты-редуктор-полуоси либо задний подрамник ведут к усилению ударов АКП независимо от серии.

 

И тросик на 6 тоже надо регулировать? Не подскажите в каком мете?


Реставрaция, фанерование, ламинировние

+7 916 249-7О99


#19 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 30 January 2009 - 12:58

И тросик на 6 тоже надо регулировать? Не подскажите в каком мете?

 

Как я понимаю, мягкость работы автоматической трансмиссии во всех моделях мерседес зависит как от качества переключений самой АКПП, так и от состояния резинометаллических элементов, которые уже за АКПП стоят (муфты, сайлент-блоки, привода, редуктор, кардан). Поэтому, если возникают толчки при переключениях, необязательно сразу бежать в сервис по АКПП и снимать, вскрывать коробку (в одном сервисе мне так и предложили, даже толком не осмотрев трансмиссию), а просто проверить их состояние.

 

Привода уже заказал. На след. неделе может быть уже поставлю и отчитаюсь по результатам.
А тросика на 6-й коробке, оказывается, нет. Там стоит электрогидравлический блок управления :) и "мозги" управляют переключениями с помощью соленоидов.


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#20 ОФФЛАЙН   kpokyc

kpokyc

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 258
  • Город:Таллинн,Эстония

Отправлено 05 February 2009 - 00:06

Отчитываюсь: поменял передние сайлентблоки заднего подрамника и заднюю эластичную муфту. Удары исчезли! Остались небольшие толчки. Зафиксирован люфт в обоих приводах, так что может быть и они. На очереди замена передней эластичной муфты и сайлентблоков редуктора, возможно и приводов (на б/у разумеется).

 

Чёт маленько заплутал в терминах...
Если не трудно, не выложишь рисунки с Экзиста этих деталей, что ты поменял?.. А то тож странные толчки наблюдаются, коробка у меня тож 722.6 ....

 

Спасибо


The soul smells like diesel.

 

MB E 290 Turbodiesel W210 1997 г.
MB 240D W123 1983 г. - потихоньку ржавеет...
МВ 280SE W126 1983 г. - уплыл к арабам на запчасти

 

Изображение





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных