Сообщений в теме: 139

[dk-spb]

Видимо где то сосет. Я так же с перчаткой в шланге забора воздуха долго ездил. расход был тоже литроф 20. борлся с этим тем что переливал бытовые балоны .. там Газ по 5 руб литр.. и мне было похрен. скока оно жрет

[Econovan1]

У меня 11-12 по трассе (скорости не менее 120)
В городе (в зависимости от пробок и настроения вжаривать) 12-15
На РХХ поставил отключающий тумблер. На газу его отключаю, на бензе в моменты прогрува подключаю...

[Jaroslav]

На трассе в пределах 11л.
По городу до 15л.

[RAMZ]

Я не думаю что самопал. Там стоит такой же регулятор что регулирует подачу газа. Но сфоткать проблематично - он находится в таком месте что там только рукой подлезть - а с фотиком или телефоном не получится - это регулятор установлен на том шланге который вылетает при хлопках на газу (понимаешь про что я говорю ? ) - который подходит к резинке что идёт на нижнию часть дозатора.
.

 

У меня тоже стоит этот патрубок с регулятором на 124 102 движок КЕ jetronik 86 г.в.,могу только рассказать на собственных соображениях как его настроить,со соей регулировкой я добился на своей машинке автомат на бензине 10-13(тр\гор),а на газу 12-15,5. Регулятор этот только для того,чтобы отрегулировать бензин(в первую очередь).В первую очередь нужно машинку на бензе отрегулировать,только после на газу)))Кому интересно,то продолжайте тему,расскажу подробней...

[E200/W124]

У кого какой расход газа ?
У меня к примеру на 17-ти литрах газа мой мурз проезжает 130 - 140 км.(как считаете это нормальный расход ?)

Нормальный расход. На моем 102 движке расход около 13-14 по городу, 11-12 на трассе (с)

 

Свечи выкручивал - тоже в норме (изолятор чистые - без следов копоти и нагара, иридивые )

Свечи по-любому будут чистые и без нагара, если движок в норме - это же газ! Тоже самое с маслом - масло практически не темнеет от замены до замены.

 

Ребята! Поменял фильтр воздушный, съездил на сто по газу отрегулировали CO (было ужасное), а расход как был 20 литров так и остался! Помогоите! Help!!!!!

Где-то подсос воздуха - проверяй все соединения. Возможно лопнула мембрана газового редуктора - менять ее не желательно, лучше целиком редуктор поменять (да и разница по деньгам практически никакая). На холодную на бензине или на газу заводишь? Надо на бензине минимум до 40 градусов прогревать - потом переключаться на газ.

 

2,0Е По городу летом 13-15 л , зимой 16л , трасса 13л (120км/ч)
Газовое BRC, мощностьхорошая, но на холодную нет холостых

Расход великоват для 2,0, должно быть литра на 2 меньше. Холостых может не быть если маленькое давление газа. На редукторах BRC регулируется маленьким шестигранником (на редукторе ищи дырочку, в нее засовываешь ключик на 3-5 см) - прибавь регулятор на треть оборота, а подачу газа на шланге убавь малость.

Сообщение отредактировал E200/W124: 02 April 2009 - 22:35

[E200/W124]

У меня тоже 20 как быть где-то сосет не найти все перепробовал в шланге забора воздуха стоит тряпка и горлышко от 05л лимонада (поставил мастер который ГБО устанавливал) если это снять то глохнет

Я сам не противник колхоза, но это колхоз редкостный... Всю херь выбрасывай, сними шланг забора воздуха с пластмассового воздухозаборника (с трубки, которая выходит на улицу, т.е. под радиаторную решетку) и положи этот шланг рядом с фарой. Смысл в том, что при работе на газу не должно быть сильного напора воздуха (когда машина движется, в воздухозаборник поступает много воздуха, начинает троить и глохнуть - захлебывается) и воздух, который поступает, не должен быть холодным. На бензине наоборот.

 

Ребята! Ну что такое может быть? Отрегулировал все по газу, все стало классно, по трасе стала жрать 12 литров. НО ПО ГОРОДУ КАК ЖРАЛА ТАК И ЖРЕТ 20 ЛИТРОВ. Причем езжу спокойно

По городу обороты не плавают на поворотах? Может быть треснул какой-то шланг и подсасывает воздух. По трассе когда едешь - трещина шланга не расходится, т.к. машина едет ровно, а в городе одни перекрестки, машина кренится, трещина шланга расходится - отсюда большой подсос воздуха. У меня такое было - я менял патрубок системы охлаждения, который был лопнут. Если надо, то вот код 102 094 48 82.

 

Удачи!

[E200/W124]

Да, забыл сказать, что практически все забывают про газовый фильтр, который находится либо под редуктором, либо встроен в него. Фильтр газа забивается примерно через 50 тыс. км (у меня вообще закоксовался и я его раскрошившиеся кусочки отверткой выковыривал). Если лезть в него не хочется, то можно проверить достаточно просто - на прогретой машине потрогать выход с редуктора и сам фильтр. Если трубка теплая - то все нормально, если холодная, на фильтре или редукторе конденсат - значит газовый фильтр забит.

[BASNET]

у меня счас 13 литров газа по городу кушает - прогреваюсь на бензе минимум 60-70 а потом только в дорогу, почему-то думал что 13 это многовато , но судя по отзывам - я думаю это средний расход - хотя надо этот фильтр газовый проверить - как купил машину так и не проверял , хотя 100 раз планировал - но руки ни как не доходили - может и расход поменьше станет

Сообщение отредактировал BASNET: 03 April 2009 - 00:18

[BASNET]

У меня тоже стоит этот патрубок с регулятором на 124 102 движок КЕ jetronik 86 г.в.,могу только рассказать на собственных соображениях как его настроить,со соей регулировкой я добился на своей машинке автомат на бензине 10-13(тр\гор),а на газу 12-15,5. Регулятор этот только для того,чтобы отрегулировать бензин(в первую очередь).В первую очередь нужно машинку на бензе отрегулировать,только после на газу)))Кому интересно,то продолжайте тему,расскажу подробней...

 

Ну а действительно - нах... его этот регулятор ставят ? - с каких соображенй ?
Раскажи плиз как ты его регулируешь

[RAMZ]

Ну а действительно - нах... его этот регулятор ставят ? - с каких соображенй ?
Раскажи плиз как ты его регулируешь

 

Этим патрубком мы можем регулировать подачу воздуха))) Я думаю ты обращал внимание,что на КЕ-джетронике если подойти с слевого крыла,то под тросиковым мехонизмом справа есть регулировочный винт начального положения дроссельной заслонки(он под отвертку минус и законтрен гаечкой на . Вот и рассказываю...Этот болт для начала выкрутил полностью,тем самым сделал минимальную подачу бензина.Соответственно пришлось призакрывать регулятор на патрубке,чтобы машинка стабильно держала обороты(в этом случае при закрытии воздуха мы убрали бедность смеси).После этого поробывал ехать--немного туповата пошла...Потом начал открывать этим патрубком больше воздуха(при этом обороты начали падать) и одновременно подкручивал регулировочный винт дросселя.Тем самым добивался оптима оборотов.После того как воздух был открыт почти!!! полностью, и обороты стали 900,то законтрил гаечку регулятора дроселя, и приступил к регулировке газового редуктора,но больше регулятор на патрубке не трогал. Мои мысли:думаю,что этот регулятор для удобства регулировки начального положения дроссельной заслонки. Так же хочу отметить,что этот патрубок завязан с датчиком расходомера воздуха,и если где-то лишний подсос воздуха,то на датчике происходит ошибка,но с помощью этого регулятора можно игрой таких регулировок убрать этот лишний подсос(только лишь для того,чтобы обмануть расходомер)...Если у кого-то другие мысли то прошу выложить их в этой теме.Просто у меня когда был 190-стик с КЕ-Джетроником,то на нем тоже не было никаких регуляторов,прямой открытый патрубок. И на 124-ом впервые увидел такую ерунду,ну и когда у меня на газу расход оказался 20-22 литра, то я задался целью отрегулить ее на бензе,и вроде все получилось!!!Я добился для автомата минимального расхода!!!Я думаю согласитесь,что расход оптимален,и этот регулятор для меня был необходим

[NeoN]

попробую и свои 5 копеек вставить: сколько общался с людьми, старающимися осознанно ковырять ГБО - многие для точной его настройки используют лямбда-зонд. при отсутствии газоанализатора. Многие машины им уже оснащены и очень важно и желательно посмотреть состав смеси в динамике, при движении. Также иногда приходится временно на время настройки устанавливать лямбду на карбовый автомобиль. Это позволяет выяснить, например, что установленный смеситель имееет излишнюю производителность и не поправив его нормально ГБО не настроишь - как ни крути... тем более что почти все смесители, что продаются делаются "универсальными" - сильно богатят смесь на пропане и дают достаточно бедную на метане - но ниче - люди ж ездят.

[abz]

Подтверждаю то, что сказал NeoN. Недавно делал замеры состава смеси на ходу штатным лямбда зондом. Подрегулировал, в результате расход с 14 л снизился до 12 по загородному циклу без всякого ущерба для динамики. Смеситель вкупе с редуктором имеют излишнюю произодительность однозначно. Мало того, так подача воздуха в инжектор была перекрыта резиновым колцом, которая перекрывала подачу и на бензине так же. Для чего она там стояла - неясно, для обогащения состава смеси при больших расходах (тапка в пол)? - так и так хватает. Резинку снял. Так и регулировал. Тут говорили про 12 на трассе и 17л-по городу. Возможно на переходных режимах (город) редуктор сильно богатит смесь-подачу можно подрезать дозатором. Именно такую картину наблюдал у себя. Тапка в пол (или почти) смесь излишне богатая. Вот и резерв для уменьшения расхода.

[NeoN]

так вот - отлично, уже есть результат, и при том достаточно существенный. Расскажи если можно поподробнее на счет смесителя - каково соотношение площади для воздуха и газа. Как ведет себя смесь с начала движения и дальше. (напряжение на лямбде)

[abz]

Смеситель выглядит как конфорка в газовой плите: отверстия по периметру. Соотношение площадей именно подачи смеси не подсчитаешь так просто. на холостом показания не стабильны-0.2-0.7, на то есть несколько причин: 1. не отключен штатный регулятор ХХ, 2. возможно есть дополнительный подсос воздуха и и на малом газу в процентном отношении играет роль, либо редуктор+смеситель имеют нижний порог производительности и переход ступенькой на больший расход. А вот на больших расходах показания более менее устаканиваются. Даёшь газ показания-0.75-соответственно богатая смесь, отпускаешь ~0.1-0.2-,бедная. Что характерно: заметил как резко U упало до 0.1, а через 20 км газ закончился. Да и ещё. осциллографом я не обнаружил переменку на лямбде. Сложно отстроить ХХ, выставил пороговое значение вниз, т.е. скорее смесь бедная, чем богатая

[NeoN]

Осциллогрыфом и не найдешь переменное напряжение на лямбде - его там нет! она работает как батарейка, а переменку порождает контроллер, рулящий смесью на бензе - на газу этого не происходит.

[kestt]

Добрый день, уважаемые форумчане!
У меня проблема пожожа, на обсуждаемую в данной теме, но не совсем все так.
Автомобиль 1997 г.в., W202, мотор 1,8 л, 111.921, пробег 241000 км.
На автомобиле установлено современное итальянское газобалонное оборудование четвортого поколения фирмы OMVL. При работе двигателя на газу, на холостых оборотах двигатель работает неровно, подтраивает а при наборе оборотов происходят хлопки. Причем члопки могут происходить как в выхлопную систему, так и во впускной коллектор. На бензине в основном работает ровно, но при наборе оборотов имеется провал, а иногда, очень редко, также, как и на бензине бывают хлопки.
Был у газовщиков, они говорят, что с газовой системой все в порядке и мне нужно разбираться с системой зажигания.
Сегодня поехал на сервис. Мастер проверил катушки зажигания, провода и наконечнико и сказал, что "Энегрия искрообразования и все остальное в норме".... "Энергию" мерял разрядником, на наличие искры.
Потом, при подключении копьютера выяснилось, что у меня периодически скачет угол опережения зажигания, уходя на -8 градусов. В остальное время, угол равен +13-14. Кроме того, все свечи имеют ровный, одинаковый нагар, а у свечи первого цилиндра нагар есть только на половине ободка, а остальная часть, как будто новая или помыта, да и белый изолятор покраснел с одной стороны, как будто воспламенение происходит с одной стороны от свечи.
После того, как мастре рассмотрел свечу, было принято решение замерить компрессию. Замер показал, что во всех цилдиндрах, кроме первого набор давления происходит одинаково и быстро, а в первом циллиндре давление нарастает гораздо медленнее, хотя в конечном итоге и доходит до 12 кг. После залива масла в первый циллиндр, давление стало подниматься гораздо быстрее из чего мастер сделал вывод о налии проблем с поршневой группой и порекомендовал попробывать раскоксовать кольца.
Кроме этого, ему не понравились показания датчика массового расхода воздуха, при этом, по его словам, по одному "букварю" эти показания в норме, а по другому нет. Из этого, мастер решил, что мне нужно менять этот датчик, так как из-за него глючит система управления двигателем и появляются выбросы значений угла опережения зажигания. (при этом эти значения изменяются не плавно, а резко. может некоторое время показывать +13-14, а потом показать -8, и потом опять показывает +13).
Я предложил мастеру отсоединить датчик расхода воздуха и посмотреть, будут ли продолжаться выбросы показаний угла опережения зажигания. Так он и сделал. Картина не изменилась, из чего я делаю вывод, что проблема не в расходомере.
В конечном итоге, картина так и не прояснилась. Мастер сказал, что вся проблема в первом циллиндре, что из-за него компьютер глючит и меняет угол зажигания. Но у меня остались сомнения.
Может ли кто-нибудь помочь прояснить ситуацию? Имеет ли смысл раскоксовывать кольца и в чем может еще крыться неисправность? Буду очень признателен..

Сообщение отредактировал kestt: 19 June 2009 - 20:25

[abz]

Похоже на дребезг контактов на датчиках, влияющих на угол, т.е. проблема с электрикой датчиков, либо с самими датчиками, например, температурным. Так было на моей машинке.

[krafts]

Доброго времени суток!
поставил на днях газ, все хорошо работает, расход 15 л (вроде нормально для 2.6 Е ? )
только вот бывает начинают плавать обороты, и ,так как многие пишут что отключают РХХ на газу, сделал так же.
Я поставил релюху и при переходе на газ РХХ отключается .
Обороты не плавают, но они завышеные около 1200.... если РХХ подключить то 800 ( так же и на бензе с РХХ 800, без - 1200)
Вопрос- так и ездить с повышеными оборотами или есть способ убавить?
Заранее спасибо.

[E200/W124]

Вопрос- так и ездить с повышеными оборотами или есть способ убавить?
Заранее спасибо.

С повышенными оборотами и в пробках намучаешься, и на бездорожье медленно ехать не удастся... Можно убавить давление подачи газа (не путать со шлангом подачи!). Регулятор этот находится на самом редукторе, чаще всего регулируется ключом шестиранником. Тогда обороты на газу можно выставить на 800-900, как и полагается, а обороты на бензине так и останутся 1200. А вообще, это какая-то неисправность, т.е. газовое оборудование установили криво. У меня лямбда не отключена, РХХ не отключен (все работает - проверено) - обороты если и плавают иногда, то только после резкого сбрасывания педали газа, да и то в диапазоне 800-850 на протяжении 2-3 секунд. В сервис ехать бесполезно, они будут говорить "Сначала отрегулируйте работу на бензине, потом приезжайте регулировать газ!". Так что ищите причину.
ЗЫ. Для стабильной работы и на газу и на бензине должны быть хорошие свечи (не обязательно дорогие), высоковольтные провода, бегунок, воздушный фильтр и правильно выставленное зажигание!

[krafts]

С повышенными оборотами и в пробках намучаешься, и на бездорожье медленно ехать не удастся... Можно убавить давление подачи газа (не путать со шлангом подачи!). Регулятор этот находится на самом редукторе, чаще всего регулируется ключом шестиранником. Тогда обороты на газу можно выставить на 800-900, как и полагается, а обороты на бензине так и останутся 1200.

я пробовал винтами регулировки ХХ понизить обороты, но тогда двиг плохо работает, не тянет и дергается и может глохнуть. Чтоб нормально работал надо поймать теже обороты что и на бензе...

А вообще, это какая-то неисправность, т.е. газовое оборудование установили криво. У меня лямбда не отключена, РХХ не отключен (все работает - проверено) - обороты если и плавают иногда, то только после резкого сбрасывания педали газа, да и то в диапазоне 800-850 на протяжении 2-3 секунд.

а почему неисправность? как я понял при переключении на газ падает давление и лопата вниз падает или гуляет вообще, из этого разве не следует что показания датчиков сбиваются и РХХ не правильно регулируется? разве его не за этим отключают?

 

В сервис ехать бесполезно, они будут говорить "Сначала отрегулируйте работу на бензине, потом приезжайте регулировать газ!". Так что ищите причину.
ЗЫ. Для стабильной работы и на газу и на бензине должны быть хорошие свечи (не обязательно дорогие), высоковольтные провода, бегунок, воздушный фильтр и правильно выставленное зажигание!

на бензе все четко работает, свечи , провода и т.д. в норме...
только расскажите как выставлять зажигание на КЕджетронике? фишечкой с цифрами?
и свечи не дорогие... где их взять? на 103й мотор как я понял свечи уникальные, т.е. я нигде не смог найти дешевых аналогов...
на 102й мотор друг ставит обычные за 100руб за 4шт, а на мой мотор они другие -конус вместо шайбы и во всех магазинах с этими свечами проблема...

Сообщение отредактировал krafts: 06 July 2009 - 19:11