Перейти к содержимому


Фотография

Машина намертво встаёт вдруг на дороге.Клинят тормоза.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 ОФФЛАЙН   Саша 123 200д

Саша 123 200д

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 897
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 15 February 2009 - 14:26

Через 40 мин.-едет дальше.И так каждые 20-200км по городу,причём на ходу,не трогая педаль тормоза...
По поиску нашёл-у людей уже были схожие проблемы,к сожалению,результаты разных способов лечения так и не приводились...
Поделитесь,у кого опыт есть!?
А сейчас: снял ГТЦ-хотел сменить резинки-на ремкомплект Seinsa D1169,найденный в Экзисте.Случился облом:из 6 колец подошли только 2,
да и то одно-внешний уплотнитель крепления.Промыл всё,ставлю старые(машина нужна будет скоро).
Вопрос: кто перебирал ГТЦ,подскажите номера недорогих ремкомплектов! Полдня сижу в инете,нашёл с десяток номеров-кривыми всякими путями.Но при перекрёстной проверке-
ни один из номеров не проходит проверки,кроме самых дорогих.Но платить 2-3 т.р. за 4 манжетки,которые раньше по 30 копеек стоили-рука не поднимается!
Найденные мною номера,может,кто что знает: seinsa D1174,D1177,D1191; Frenkit 119030,FRT 200477 ?
Обжёгся с одним комплектом-теперь зарёкся без проверки покупать.
Напомню-там 3 манжеты 19мм,1-24мм,1-27мм и одна наружная-тонкое кольцо.
В полученном комплекте-4 шт.по 24 мм,1-27 мм(10мм вместо 7 шириной) и наружное кольцо.


Саша 123 200д 84


#2 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 February 2009 - 15:08

Вот, мож поможет :
http://www.oldmerin....h...c=23669&hl=
Кстати, тормозуха какая ?
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#3 ОФФЛАЙН   Саша 123 200д

Саша 123 200д

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 897
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 15 February 2009 - 18:22

Сегодня перебрал ГЦТ,"прокачал" на столе(уж больно ломало от мысли лезть под машину в грязь прокачивать)))-поставил,даже 5км прокатился.
При промывке кой-какую грязь убрал,может,в ней дело?
Лил ДОТ-3 в последние 2-3 года,до этого уж не помню.Сейчас только на крышке обнаружил рекомендацию лить дот4..((
Утешает,что у них практически один состав,с нюансами.
О манжетах: одновременно снял и перебрал ГЦС(там ремкомплект от Seinsa подошёл)-на вид совершенно нормальные.Тормозные-даже без следов на боках,в ГЦС-со следами,как ни странно(ведь он стоит вертикально).
За неимением под рукой дот4-залил остатки дот3.Дальше думаю перейти на дот4,скорее всего без промывки,а постепенно доливая...


Саша 123 200д 84


#4 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 February 2009 - 18:32

Лил ДОТ-3 в последние 2-3 года,до этого уж не помню.Сейчас только на крышке обнаружил рекомендацию лить дот4.

Производитель ?
Используй тормозуху только именитых фирм. Давно пользую кастрол (синтетика) - периодическая замена раз в три-четыре года - вроде, не было проблем. :D
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#5 ОФФЛАЙН   -=ORION=-

-=ORION=-

    /8 your know

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1123
  • Город:3 планета от Солнца
  • Автомобиль:
    W123 /8

Отправлено 15 February 2009 - 18:44

Обжёгся с одним комплектом-теперь зарёкся без проверки покупать

Современные тенденции розничной торговли полностью отвергают возможность что либо попробовать до покупки , чтоб реализовать римский принцип о том , что обедающему не надо ходить на кухню к повару , а то узнает страшные факты приготовления , загрустит ,и навсегда откажется от пищи .

 

а в какой момент начинают клинить тормоза ?
сколько проехано , какая температура за бортом ?
реагирует ли этом как на педаль тормоза ? ощущения от нажатия педали ?


Сообщение отредактировал -=ORION=-: 15 February 2009 - 18:54


#6 ОФФЛАЙН   пашка

пашка

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 947
  • Город:Домодедово,Агрогород

Отправлено 15 February 2009 - 20:11

Внутренний голос мне подсказывает что шутит вакуумный усилитель ....
Но это только предположение )
Сними с вакуума шланг и покатайся с твердой педалью , аккуратно только . Проблема часто возникает ведь ?! Если за 200 км клинов не будет - вакуум ....


Сообщение отредактировал пашка: 15 February 2009 - 20:13


#7 ОФФЛАЙН   Саша 123 200д

Саша 123 200д

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 897
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 15 February 2009 - 21:22

Современные тенденции розничной торговли полностью отвергают возможность что либо попробовать до покупки , чтоб реализовать римский принцип о том , что обедающему не надо ходить на кухню к повару , а то узнает страшные факты приготовления , загрустит ,и навсегда откажется от пищи .
а в какой момент начинают клинить тормоза ?
сколько проехано , какая температура за бортом ?
реагирует ли этом как на педаль тормоза ? ощущения от нажатия педали ?

Беда в том,что это -через Экзист было куплено.Всё же Инет-магазин.А на деле-даже принадлежность к модели нельзя проверить...
Клинить начинают на ходу: вдруг машина перестаёт ехать,переходишь на пониженные передачи ничего не понимая,и если вовремя не съехать на обочину-на 40 мин. заторчишь в самом иногда непоодхолдящем месте.И даже с места не стронуться!Потом постепенно проходит.
Заметил впервые прошлой зимой-1 раз.А потом у меня права отняли на полгода,потом то да сё,техосмотр и др.-ездить начал часто только после Нового года.
С температурой связи не замечал,но забрасывание торм.дисков снегом толку не даёт.
Педаль каменная-не продавишь.Поэтому на ГТЦ и подумал.

Попробовать отключить вакуум не догадался,хотя в принципе кажется,не должно бы это быть причиной...Если повторится-попробую.


Сообщение отредактировал Саша 123 200д: 15 February 2009 - 21:25

Саша 123 200д 84


#8 ОФФЛАЙН   SydorOvitch

SydorOvitch

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 503
  • Город:Армавир, Краснодарский край
  • Автомобиль:
    W124, W210

Отправлено 16 February 2009 - 09:19

Привет!
Вакуум отключать не надо! Опасно это, без тормозов ездить. Проще поступить так: при очередном "клине" приотпустить две гаечки на ГТЦ, которые крепят оный к корпусу усилителя, и немного отодвинуть сам ГТЦ от усилителя. Произойдёт пшик, вакуум исчезнет. Не забываем закрутить назад. Осторожно, имеется резиновое колечко - уплотнитель!
Перестало клинить? Меняем усилитель. Не перестало? Разбираемся с ГТЦ, усилитель не виноват.
Не помню уже, как на 123 вакуум заводится в усилитель. Но если шланг накручивается гайкой на корпус усилителя, то лучше эту гайку приоткрутить.
Удачи!


W210, 2.3, 111.740, 5АКПП 600. , HFM, 1996 (2014-...)
W124, 2.0, 102.922, 4АКПП 722.411, Pierburg 175 CD, 1987 (2007-...), газ
W123, 2.3, 115, 4МКПП, Stromberg 175 CDTU, 1979 (2006-2007), газ


#9 ОФФЛАЙН   Саша 123 200д

Саша 123 200д

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 897
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 16 February 2009 - 10:27

Ну,а насчёт ремкомплектов-кто-то помнит,какой он покупал?
Покопайтесь,найдите накладную!?


Саша 123 200д 84


#10 ОФФЛАЙН   SydorOvitch

SydorOvitch

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 503
  • Город:Армавир, Краснодарский край
  • Автомобиль:
    W124, W210

Отправлено 16 February 2009 - 10:44

Привет!
Где-то дома коробочка должна валяться... Но гляну только вечером. Там тоже уплотняющие шток манжеты чуть толше были, оставлял старые.
Удачи!


W210, 2.3, 111.740, 5АКПП 600. , HFM, 1996 (2014-...)
W124, 2.0, 102.922, 4АКПП 722.411, Pierburg 175 CD, 1987 (2007-...), газ
W123, 2.3, 115, 4МКПП, Stromberg 175 CDTU, 1979 (2006-2007), газ


#11 ОФФЛАЙН   пашка

пашка

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 947
  • Город:Домодедово,Агрогород

Отправлено 16 February 2009 - 12:47

Да не может ГТЦ без участия вакуума сам создать давление в тормозной системе ...
Что надавит на поршни (поршень) главного тормозного цилиндра (который ГТЦ))) ?



#12 ОФФЛАЙН   greg

greg

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 680
  • Город:москва

Отправлено 16 February 2009 - 12:51

У меня на одной машине было так-постоянно подтормаживало левое заднее колесо. Но стоило только выключить зажигание на ходу,так сразу переставало подтормаживать.
Я перерыл весь инет и ни кто не знает в чём дело. Пока я заглушил трубку на это колесо.
Но сам считаю,что это или гтц или вакуумный усилитель тормозов хандрят.
Может кто что сможет подсказать?


Мерседес-124-2.3Е-85г.в.АКПП
BMW-525-E34-89г.в.-M20-был


#13 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 February 2009 - 13:18

постоянно подтормаживало левое заднее колесо. Но стоило только выключить зажигание на ходу,так сразу переставало подтормаживать.

Интересная фигня... АБС имеется ?
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#14 ОФФЛАЙН   SydorOvitch

SydorOvitch

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 503
  • Город:Армавир, Краснодарский край
  • Автомобиль:
    W124, W210

Отправлено 16 February 2009 - 13:31

Да не может ГТЦ без участия вакуума сам создать давление в тормозной системе ...
Что надавит на поршни (поршень) главного тормозного цилиндра (который ГТЦ))) ?

Привет!
Правильно, сам не может. И не должен. Но вот если нажать тормозную педаль, то ещё как сможет. Правда, при неработающем усилителе (или нет вакуума - буксировка, например) усилие для торможения очень значительно увеличивается.
Удачи!


W210, 2.3, 111.740, 5АКПП 600. , HFM, 1996 (2014-...)
W124, 2.0, 102.922, 4АКПП 722.411, Pierburg 175 CD, 1987 (2007-...), газ
W123, 2.3, 115, 4МКПП, Stromberg 175 CDTU, 1979 (2006-2007), газ


#15 ОФФЛАЙН   greg

greg

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 680
  • Город:москва

Отправлено 16 February 2009 - 14:37

Интересная фигня... АБС имеется ?
Удачи !

Нет.
В том то и дело что никто не знает в чём причина.


Мерседес-124-2.3Е-85г.в.АКПП
BMW-525-E34-89г.в.-M20-был


#16 ОФФЛАЙН   Рыжий_Ап

Рыжий_Ап

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3258
  • Город:Москва/Мытищи
  • Автомобиль:
    w123 w203

Отправлено 16 February 2009 - 19:41

Причина в ГТЦ. Клинит в большей степени задний контур или только задний? Если посмотреть на ГТЦ, то трубка к заднему контуру самая длинная плюс поршень под этот контур упирается в торец стенки цилиндра ( отсюда в большей степени нагрев задего контура - жидкости некуда деваться). Физика процесса, в городе часто нажимаешь на тормоз (особенно в пробке) в какой-то момент перепускающий ГТЦ не дает до конца развести колодки (достаточно что-бы терлись слегка), дальше, чем больше трутся тем сильнее нагреваются, расширяются и клинят еще больше ( хотя в этот момент педаль тормоза не трогаешь). Ощущаешь это когда начал интенсивное движение, машина уперлась. Поменял ГТЦ, проблема пропала.
За 3000р. можно новый купить, а не ремкомплект (цены экзист).
Ate 03.2023-0166.3 Цилиндр тормозной, главный $82.96


Сообщение отредактировал Рыжий_Ап: 16 February 2009 - 19:51

<p>123/200 102920 1984 г.в. АКПП, оригинальный кондиционер, подушка водителя SRS (RS), 4 ЭСП, механический люк, тахометр, подогрев сидений, подсветка козырьков, электрозеркало, подогрев зеркал (опция от W107), термометр (опция от W124), "зебрано", атермальные стекла, передний подлокотник, задние подголовники, плафон освещения задних сидений, литые диски 15", фаркоп, белый (737)
203/С320 2001 г.в. ELEGANCE, почти чёрный (189)
"В каждом приличном месте должен быть свой "рыжий ".

#17 ОФФЛАЙН   пашка

пашка

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 947
  • Город:Домодедово,Агрогород

Отправлено 16 February 2009 - 23:45

(особенно в пробке)

Аааааааа ! В Нижнем пробки ! Пишу испацтала ))))



#18 ОФФЛАЙН   SydorOvitch

SydorOvitch

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 503
  • Город:Армавир, Краснодарский край
  • Автомобиль:
    W124, W210

Отправлено 17 February 2009 - 08:51

Привет, Саша 123 200д!
Не очень оперативно, но. На моей коробочке написано autofren D1174, но в ней не подошли уплотнительные резинки штока, шибко толстые были, оставил одну старую.
По проблеме: у меня перепускало, поэтому ремкомплект помог (стёрлась манжета, предполагаю, от некачественной/старой тормозной жидкости. В твоём случае имеется подклинивание, и хотя Рыжий_Ап не совсем точно описал физику, но вывод его абсолютно верен, лучше заменить ГТЦ. Причина в том (по крайней мере, на 124), что цилиндр заднего контура имеет клапан для снятия избыточного давления в контуре при отпущенной педали тормоза. Этот клапан открывается штоком, который упирается в штифт, вставленный по диаметру цилиндр ГТЦ. Износ штока + износ штифта = поршень заднего контура находится в положении "педаль отпущена", упёршись в штифт, а длины штока не хватает, чтобы открыть перепускной клапан. А дальше, как рассказал Рыжий_Ап: повышение температуры вызывает повышение давления ТЖ в заднем контуре, колодки сильнее тормозят, повышая температуру и т.д.
Удачи!


W210, 2.3, 111.740, 5АКПП 600. , HFM, 1996 (2014-...)
W124, 2.0, 102.922, 4АКПП 722.411, Pierburg 175 CD, 1987 (2007-...), газ
W123, 2.3, 115, 4МКПП, Stromberg 175 CDTU, 1979 (2006-2007), газ


#19 ОФФЛАЙН   Temruychanin

Temruychanin

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3399
  • Город:г. Темрюк, Краснодарский край

Отправлено 17 February 2009 - 17:16

Изначально непонятно какой контур клинит ? Или оба ? Проверить элементарно по нагреву !?
Если задний то однозначно износ штока клапана в ГТЦ. лечиться пропилом крулым напильником. Если оба - первым делом сменить тормозную жидкость.


W 201 2.0 1983г. Белый. АКПП, Стромберг 175 CDT + газ Ловато. Краснодарский край. купил в 2007 г. Жена катается, я мою и обслуживаю.
W 124 E 320 1995 Чоорный, 4АКПП, М 104992, заказ для Японии - зверь машина !!! был с 24.04. 2011 г.(продал друга  :bangheat: , жалко, но по вспаханному полю он не едет).
 


#20 ОФФЛАЙН   Рыжий_Ап

Рыжий_Ап

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3258
  • Город:Москва/Мытищи
  • Автомобиль:
    w123 w203

Отправлено 17 February 2009 - 20:53

В общем я не совсем точно описал процесс про износ штока конкретно не сказал.

Аааааааа ! В Нижнем пробки ! Пишу испацтала ))))

Во-первых, я писал про себя (о пробках), если проявить небольшую сообразительность то можно заметить, что живу я Москве и Мытищах.
Далее можно вылезти "испотцтала", и сделать следущую не сложную операцию, набрать в поисковике ( не местном), а они называются "яндекс" или "рамблер" строку поиска типа "Пробки в Нижнем Новгороде" и о чудо, оказываются они там тоже есть, и снег там бывает зимой и плохо его убирают, и улицы там не везде очень широкие и пробки там есть, в таких городах они обычно сильны в районе железнодорожного вокзала. Много чего интересного можно найти.


Сообщение отредактировал Рыжий_Ап: 17 February 2009 - 20:55

<p>123/200 102920 1984 г.в. АКПП, оригинальный кондиционер, подушка водителя SRS (RS), 4 ЭСП, механический люк, тахометр, подогрев сидений, подсветка козырьков, электрозеркало, подогрев зеркал (опция от W107), термометр (опция от W124), "зебрано", атермальные стекла, передний подлокотник, задние подголовники, плафон освещения задних сидений, литые диски 15", фаркоп, белый (737)
203/С320 2001 г.в. ELEGANCE, почти чёрный (189)
"В каждом приличном месте должен быть свой "рыжий ".




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных