Сообщений в теме: 147

[Misha190E]

И еще вопрос!! когда произвожу замеры на диагностической колодке, определенная скважность показывает на определенную ошибку. Какие показания будут если ошибке к примеру две? например не работает потенц и микрик ХХ, какую будет выдавать ошибку? укажет на потенц нерабочий или на микрик?

этого я не помню и гадать не могу ясно только что на один из датчиков покажет, возможно последний по возникновению а может и нет... неважно это все по большому счету.
есть ошибка - копаешь в ту сторону, устранил...

 

как я и говорил, заводится все также хреново и малые обороты, которые по мере прогрева повышаются
двиг нагревается , обороты почти нормальные... но маловаты, ездить сносно, но когда поежу по жаре, двиг сильней нагревается и бороты совсем маленькие, стрелка тахометра почти на нуле, но машина не глохнет ( вернее может заглохнуть раза 2 за поездку)...двиг не колбасит, экономайзер не отклоняется, просто обороты миииизерные... это ни о чем не говорит?

сам запуск хреновый это проверить срабатывание пусковой форсунки... по поводу оборотов я те уже говорил мне не понятно - у тя нет даже реакции на снятие потенца, что есть косяк на мозгах bosch, а почему так - нуна копать...
может у тя мозги поставили от 102-ого мотора тогда и обороты будут в 1.5 раза ниже, в общем смотреть нуна... по поводу падения оборотов в жару у меня было такое когда я ездил без серой кнопки с роликом, но ты писал чтоона работает

 

я снял разъем с выключателя ДЗ, обороты упали и поднялись до 1100 (как я пронял - аварийный режим) так пока и езжу....

видимо РХХ отключился, посмотри напругу меж его ног, еслибудет 0 то это равносильно отключению РХХ, но что интересно этого быть не должно, РХХ отрубается при снятии потенца, а при нсятии ДПДЗ (разъем 3 контакта) обороты будут 1500 (на 102-ом, на 103 мож поменьше) и в диагностике будет ошибка 10% (напряг примерно на 1.5В меньше чем напряг в сети, например 12.5В), но ошибка только при условии что замкнута серая кнопка....
а еще - ты никогда не мерил напряг с потенца при разных оборотых на горячем? в принцуипе если там совсем криво то РХХ может быть и отключен итогда на снятие потенца не будет реакции...

 

и такой вопрос по датчику температыры входящего воздуха (извиняюсь если не правильно обозвал, но смысл думаю понятен) который на воздухан крепится-
как он выглядит? у меня пимпа какая то на проводе болтается,я не пойму это датчик или то что от него осталось.

ну как я те это объясню? датчик и разъем 2-ух контактный...

[krafts]

сам запуск хреновый это проверить срабатывание пусковой форсунки... по поводу оборотов я те уже говорил мне не понятно - у тя нет даже реакции на снятие потенца, что есть косяк на мозгах bosch, а почему так - нуна копать...

я не совсем точно выразился,запуск стабильный и быстрый, но если педалькой не помочь, то тут же глохнет или обороты мизер...

 

может у тя мозги поставили от 102-ого мотора тогда и обороты будут в 1.5 раза ниже, в общем смотреть нуна... по поводу падения оборотов в жару у меня было такое когда я ездил без серой кнопки с роликом, но ты писал чтоона работает

мозги от мотора 2,6 л как и у меня, только они были на авто с АКПП, а у меня МКПП.. они отличаются от моих?
кнопка работает, но раньше была отжата, я трос подтянул чтоб она нажималась, надо проверить мож там опять не достает до нее

 

а еще - ты никогда не мерил напряг с потенца при разных оборотых на горячем?

тут как сделать? напряг мерить с надетым разъемом? и какие показания должны быть?

[Misha190E]

я не совсем точно выразился,запуск стабильный и быстрый, но если педалькой не помочь, то тут же глохнет или обороты мизер...

а если в этот момент начать дрочитьт тормоз (нажимать отпускать с высокой частотой) ?

 

мозги от мотора 2,6 л как и у меня, только они были на авто с АКПП, а у меня МКПП.. они отличаются от моих?

в принципе должно работать но по номерам стоит то же проверить... вдруг не от 103

 

тут как сделать? напряг мерить с надетым разъемом? и какие показания должны быть?

об этом писалось много раз, ты не хочешь искать инфу...
разъем приспустил и меряешь между крацними ногами там будет 4.5-5.0В, а между верхней и средней 0.5-0.8В на ХХ... но ты так же засеки обороты во время замеров...

[krafts]

Всем привет

 

сделал следующие замеры
напруга на работающем горячем двигле 13.14 В ( кстати не мало? )

 

1. при всех подключенных датчиках 6,58 В , т.е. 100-(6,58/13,14)*100 = 50%
2. отключаю ДТОЖ 30%
3. отключаю РХХ напруга 6,61 , но все равно это 50% ( при этом обороты немного поднимаются ~~100 об, либо просто работа двига меняется , подключаю - падают)
4.отключаю потенциометр 40% (слышен щелчок в РХХ, работа двига не меняется)
5. с ДЗ провода скинул 10%, при нажатии на газ 50%
6. с кнопки с колесиком скинул 50%, при газе также 50%
7. с ЭРД скинул 50%

 

на горячем двиге сопротивление на 1м контакте ДТОЖ 248 ОМ, на другом 250 ОМ.

 

я уже писал что в РХХ шторка была не стой стороны и обороты с прогревом повышались, вернул на место- на холодную малые обороты, прогреется вроде ничего... держатся.... поездишь глохну вообще(((

 

с отключенными мозгами работа двига такая же, винт СО крутил- все также- пол обороту в любую сторону приводят к тому что обороты падают....

 

вот мозги которые стоят, до этого были с тем же номером

 

а вот это что? нашел за коробкой с предохранителями и релюхами

 

пока больше ничего не успел замерить... но мож сейчас что то вырисовывается?

 

Заранее Спасибо!

Сообщение отредактировал krafts: 10 June 2009 - 22:15

[Misha190E]

1. при всех подключенных датчиках 6,58 В , т.е. 100-(6,58/13,14)*100 = 50%
2. отключаю ДТОЖ 30%
3. отключаю РХХ напруга 6,61 , но все равно это 50% ( при этом обороты немного поднимаются ~~100 об, либо просто работа двига меняется , подключаю - падают)
4.отключаю потенциометр 40% (слышен щелчок в РХХ, работа двига не меняется)
5. с ДЗ провода скинул 10%, при нажатии на газ 50%
6. с кнопки с колесиком скинул 50%, при газе также 50%
7. с ЭРД скинул 50%

 

на горячем двиге сопротивление на 1м контакте ДТОЖ 248 ОМ, на другом 250 ОМ.

здесь все четко и логично, но при отключении потенца обороты тоже должны подняться на 100... причем при отклбючении потенцуа мотор сначала газанет до 1500 потом сбросит...
тем более что ты пишешь что слышен шелчек. значит все таки мозг его обечсточивает...
но с другой стороны если у тя при подче 12В на РХХ обороты не подскакивают то ты этой подгазовки можешь не заметить...

 

если мозг с тем же номером то ок

 

ДА! еще момент, а почему всегда 50% - у тя что лямбда отключена???? или нет ее?

 

но это дополнительно...

 

ну и подрчоить тормоз на холодном моторе и на горячем чтобы понять состав...

[krafts]

50% выдает же вроде на те позиции на которые в диагностике и не учтены... на счет лямбды не знаю , не нашел ее... да и вроде ты говорил что по признакам она присутствует...
и как мне дальше быть? на снятие потенца нет повышения оборотов и при 12В на Рхх они не подскакивают... по идее где то тут ошибка? или мож состав смеси накручен? раньше не было такого что пол оборота винта так были критичны...
Что то я уже отчаиваться начал.... раньше когда РХХ был выкручен не в ту сторону я испытывал дискомфорт при прогреве ,а при езде проблем не было. А сейчас просто мучения и при езде и при прогреве, обороты постоянно в мизере, редко на 800-1000... да еще и глохну.... уже желание пропало за руль садиться.... мож назад все вернуть и ездить как раньше?
что мне делать? помогииииите!

[Misha190E]

на самом деле все закономерно. когда РХХ был накручен то мозг не мог физически перекрыть канал ХХ или просто влиять на понижение, поэтому у тя все было на горчем намана. сейчас у тя штатно РХХ настроен но из-за кривизны в системе комп пытается занизить ХХ и отсбда же и провалы оборотов в низ... по уму нуна искать причину, ну а если не можешь найти то мона накрутить опять РХХ вверх или вообще его отключить.... но тебе все равнонуна искать проблему ограничения канада ХХ по воздуху - иначе на холодную нормальных оборотов тебе не видать...

 

если 50% то по лямбде не рулит, я уже не помню по каким признакам я говорил что оно есть...
но это не главное - если дрочишь тормоз и обороты стоят с отклчюенным РХХ то смесь на ХХ в норме и лямбда это по любому не причина

[krafts]

вообще полтергейст завелся под капотом...
раньше на потенце были другие показания... либо мерял пальцами левой ноги и с закрытыми глазами.... сегодня замерил и вот что- при вкл зажигании на горячем моторе напруга 0.05В!! должно же быть 0.6?? при нажатии на диск уменьшаются до 0 , еще опускаю начинает павномерно подиматься до 5 В. На заведеном напруга скачет от 4.5 В до 5,5 В...
что это значит??

 

РХХ отключил, обороты немного выше, но при езде глохну(((

[Misha190E]

еще раз.
между крайними 4.5-5.0В постоянно ни от чего не зависит.

 

между верхней и среждней на наработающем 0.05-0.15В, на ХХ 0.5-0.8В при опускании лопаты плавно растет почти до опроного напряжения 4.5-5.0В...

 

или ты кривишь с замерами или не знаю что...

 

если глохнешь с отключенным РХХ то это косяк, вохможно смесевой.... ну или у тя с отключенным слишком низкие обороты тогда и глохнуть может

Сообщение отредактировал Misha190E: 12 June 2009 - 22:09

[krafts]

еще раз.
между крайними 4.5-5.0В постоянно ни от чего не зависит.

 

между верхней и среждней на наработающем 0.05-0.15В, на ХХ 0.5-0.8В при опускании лопаты плавно растет почти до опроного напряжения 4.5-5.0В...

 

или ты кривишь с замерами или не знаю что...

 

если глохнешь с отключенным РХХ то это косяк, вохможно смесевой.... ну или у тя с отключенным слишком низкие обороты тогда и глохнуть может

между крайними как ты и написал,
между верхним и среднем при вкл зажигании 0.05, при опускании лопаты до 5...
на заведенном на ХХ 5
на ХХ ваааще не сходится....

 

смысл мне кривить... пишу что замерил...

 

да, обороты низкие... как их хоть немного поднять? винт на РХХ выше не подниает...

[Misha190E]

ну вот ты пишешь что при опускании растет с 0.05 до 5В и потом на ХХ 5В - я этого не понимаю, потому как на ХХ лопатат слегка отклоняется от положения на заглушеном - откуда там может быть 5в сразу?

 

обороты зависят от кол-ва воздуха если смесь нормальная... у тебя проблемы с воздухом я те уже 50 раз говорил (при полном открытии РХХ от 12В у тя не растут обороты)... ну или ты плюс к этом подкрутил смесь в бедный или богатый состав что ухудшило сгорание и как следсвтие при том же кол-ве воздуха обороты ниже

[krafts]

ну вот ты пишешь что при опускании растет с 0.05 до 5В и потом на ХХ 5В - я этого не понимаю, потому как на ХХ лопатат слегка отклоняется от положения на заглушеном - откуда там может быть 5в сразу?

 

обороты зависят от кол-ва воздуха если смесь нормальная... у тебя проблемы с воздухом я те уже 50 раз говорил (при полном открытии РХХ от 12В у тя не растут обороты)... ну или ты плюс к этом подкрутил смесь в бедный или богатый состав что ухудшило сгорание и как следсвтие при том же кол-ве воздуха обороты ниже

 

я сам в ступоре... при вкл зажигании 5В показывает когда сильно тарелку утопишь... а на заведенном на ХХ она не сильно отклоняется и тоже 5В... несрастуха какая то ...

 

не может винт смеси сильно перекручен быть?

[Misha190E]

не может винт смеси сильно перекручен быть?

он то тут причем?

[krafts]

он то тут причем?

да не знаю... а куда тогда рыть?

 

мож протез из двух резисторов и диода попробовать?

[BAF.F1]

да не знаю... а куда тогда рыть?

 

мож протез из двух резисторов и диода попробовать?

 

Оставь в покое потенциометр, пока не настроишь механический впрыск.

 

Я так и не понял, когда именно у тебя глохнет?

[krafts]

Оставь в покое потенциометр, пока не настроишь механический впрыск.

 

Я так и не понял, когда именно у тебя глохнет?

глохнет не каждый раз, но частенько когда выжимаю сцепление и выключаю передачу ( например еду на 3й скорости, перехожу на нейтралку и либо просто провал оборотов и они кое как восстанавливаются, либо падают и глохну);
еще может заглохнуть когда качусь на нейтралке , обороты падают медренно и глохнет (в основном это на высокой скорости)

 

---
вчера проводил махинации с винтом СО, регулировки ничего не дают, при малейшем повороте в ту или другую сторону работа двига меняется в худшую сторону, оставил как было. Делал все на горячую, оставил чтоб заводилась хорошо и не колбасило.
Сегодня утром завелся с пол оборота, обороты как всегда малые, по мере прогрева поднялись... ехал нормально, не глох и без провалов, но проехав 5-6 км, двиг полностью прогрелся и опять падают обороты и глохну...

[BAF.F1]

Как выглядят свечи? Фото свечей сюда.

[krafts]

Как выглядят свечи? Фото свечей сюда.

со свечами проблем никогда не было, но я сфотаю на днях...
хотел еще спросить, если на РХХ контакты местами поменять его работа изменится? или там без разницы? просто помнится когдато провода там поотломались и переделывал... вдруг напутал

[BAF.F1]

со свечами проблем никогда не было, но я сфотаю на днях...
хотел еще спросить, если на РХХ контакты местами поменять его работа изменится? или там без разницы? просто помнится когдато провода там поотломались и переделывал... вдруг напутал

 

Мы посмотрим как свечи выглядят и определим, у тебя обогащение или обеднение смеси. Они то конечно работают, но состояние состава смеси нужно узнать.

 

На РХХ выбита стрелка, она показывает куда идёт поток воздуха, в этом случае стрелка вверх должна смотреть (то есть поток воздуха идёт в двигатель от воздушного фильтра).

[krafts]

друзья, я писал ранее что у меня патрубки на РХХ в интересном сострянии, и тот патрубок который справа от РХХ втыкается под расходомером в раздолбаную дырочку... короче на соплях там все... мож дело в подсосе...
патрубки РХХ в магазе по каталогу нашли без проблем и цена копейки, буду менять.
Но такой вопрос- между расходомером и ДЗ как я понял тоже резина? виден хомут и на ощупь под расходрмером тоже все резиновое и дырка от правого патрубка которая раздолбана тоже резиновая... Подскажите, под расходомером это одна резиновая деталь или несколько? как это называется и как найти в каталоге? мож номерок кто знает? На форуме видел зовут галошей.
Есть ли сложности при замене? Видел есть описание снятия расходомера,вроде все просто. Если при снятии / установке есть тонкости и хитрости поделитесь пожалуйста,т.к. боязно разбирать.
Ну и риску показаться совсем наглым, и попрошу опишите как можно более разжевано весь процесс,просто уж очень боюсь туда лезть...
Заранее спасибо за помощь