Сообщений в теме: 111

[Cannibal Mad]

Ситуация: Вчера поздно вечером позвонил человек и сообщил что собирается продавать пятиступенчатую коробку от W123. Цена вопроса: 150$ - что достаточно некритично.
Вопрос в следующем - имеет ли смысл установки этой коробки на ОМ616. Я понимаю, хуже не станет, четвёртая передача она прямая. Не случится ли ненормальной нагрузки на двигатель при движении на пятой передаче?
Интересует возможность нормальной эксплуатации этой коробки на длинных перегонах, когда скорость около 100км/ч. Меня не совсем устаривает движение на четвёртой передаче, когда обороты двигателя за 3000.
Далее: какова надёжность этой коробки относительно 4-ступки? Знаю что 4-ступка агрегат сверхнадёжный.

 

Вопросы и мнения типа заморочек с переделкой карданов и задней опоры (оригинальная утеряна по глупости) особо не волнуют - это мне известно и совсем не пугает, благо есть возможность это делать и делалось не однократно...

 

Хотелось бы узнать отзывы людей которые эксплуатируют данную коробку с таким же мотором, о расходе при движении на 5 передаче, динамике разгона и т.д.

Сообщение отредактировал Cannibal Mad: 11 August 2009 - 09:59

[korzh_300D]

Не случится ли ненормальной нагрузки на двигатель при движении на пятой передаче?

 

По данным екзиста, Om616 (и даже Om615) комплектовался 5 ступкой, так что ненормальной нагрузки на двигатель не должно случиться..

 

А как кардан переделывать? укорачивать его? Редуктор-то, хоть не нужно трогать?

[ilyxa_SPB]

Мне нравится пятиступка, немного экономичнее, последние замеры 8-9 литров на 100км аи95 на 110 движке при скорости 100-140 км в час от питера до хельсинки, при том что на 6 горшке кулачёк распредвала сточен, 3000 оборотов - 130 км/ч Единственно что в городе ни 5 ни 4 становится не нужна, поскольку 3 более длинная в этой коробке. Смотри чтоб сама коробка нормальной была, особенно подшибник первичного вала и саму коробку надо центровать если нет направляющих, кардан можно сделать из ненужного, варить надо по центру и вставлять внутрь трубу центровочную.

[Benzy]

кардан на 5 ступке такой же как для автомата, т.е. на 15 см короче обычного под 4 ступку...проверено на людях)

[Cannibal Mad]

кардан на 5 ступке такой же как для автомата, т.е. на 15 см короче обычного под 4 ступку...проверено на людях)

Иэх.... Как много работы можно было бы избежать в будущем, имея достаточно информации... Это я о том, что два года назад подходящий сейчас кардан от автомата был мною лично и порезан, хотя были и другие... "кандидаты".

 

А как кардан переделывать? укорачивать его?

Кардан можно сделать из ненужного, варить надо по центру и вставлять внутрь трубу центровочную

 

Труба не нравится, лучше я втулку внешнюю изготовлю, а варить в станке токарном на центрах, чтоб биения минимализировать - опыт уже есть таких работ.

 

Хорошая вещь - этот ваш екзист... Много информации там... Жаль что в Беларуси он отсутствует напрочь...

[Cannibal Mad]

кардан на 5 ступке такой же как для автомата, т.е. на 15 см короче обычного под 4 ступку...проверено на людях)

Иэх.... Как много работы можно было бы избежать в будущем, имея достаточно информации... Это я о том, что два года назад подходящий сейчас кардан от автомата был мною лично и порезан, хотя были и другие... "кандидаты". :confused:

 

А как кардан переделывать? укорачивать его?

Кардан можно сделать из ненужного, варить надо по центру и вставлять внутрь трубу центровочную

 

Труба не нравится, лучше я втулку внешнюю изготовлю, а варить в станке токарном на центрах, чтоб биения минимализировать - опыт у

[Cannibal Mad]

кардан на 5 ступке такой же как для автомата, т.е. на 15 см короче обычного под 4 ступку...проверено на людях)

Иэх.... Как много работы можно было бы избежать в будущем, имея достаточно информации... Это я о том, что два года назад подходящий сейчас кардан от автомата был мною лично и порезан, хотя были и другие... "кандидаты". :confused:

 

А как кардан переделывать? укорачивать его?

Кардан можно сделать из ненужного, варить надо по центру и вставлять внутрь трубу центровочную

 

Труба не нравится, лучше я втулку внешнюю изготовлю, а варить в станке токарном на центрах, чтоб биения минимализировать - опыт у

[Kolja W123]

Хорошая вещь - этот ваш екзист... Много информации там... Жаль что в Беларуси он отсутствует напрочь...

А он есть в Беларуси.... Зайди на сайт, зарегистрируйся, там все видно будет: и твой менеджер и место где забирать заказы.... Я сам не пробовал там заказывать, но магазин где я покупаю запчасти через экзист работает... Я зарегистрировался и мне указали по какому адресу в Могилеве забирать запчасти, по какому номеру заказ делать...

[Cannibal Mad]

А он есть в Беларуси.... Зайди на сайт, зарегистрируйся, там все видно будет

Спасибо... Попробуем...

[Cannibal Mad]

т.е. на 15 см короче обычного под 4 ступку...проверено на людях)

Не знаю как на людях проверяли, но я сегодня намерял насчитал ипонял что кардан мне нужен длиной 546мм вместо нынешнего 635мм...

 

Заднюю балку под амортизатор тоже новую буду делать.

[Benzy]

Не знаю как на людях проверяли, но я сегодня намерял насчитал ипонял что кардан мне нужен длиной 546мм вместо нынешнего 635мм...

 

Заднюю балку под амортизатор тоже новую буду делать.

по замерам акп длиннее мкп на 15 см, но в любом случае мораль была в том, что от автомата к 5ступке подходит...

Сообщение отредактировал Benzy: 16 August 2009 - 21:12

[Cannibal Mad]

по замерам акп длиннее мкп на 15 см, но в любом случае мораль была в том, что от автомата к 5ступке подходит...

 

Длина 4МКПП от торца колокола до середины заднего амортизатора - 430 мм, торец фланца кардана в уровень с серединой амортизатора
Длина 5МКПП от торца колокола до середины заднего амортизатора - 507 мм, торец фланца кардана выступает за уровень середины амортизатора на 12 мм
Длина АКПП - не знаю, была возможность померять на днях, но поленился, по памяти значительно длиннее чем эти коробки.

 

Если принять, что АКПП длинее 4МКПП на 15 см, она будет длинее 5МКПП на 89 мм, т.е. кардан при всех других равных условиях не подойдёт...

 

У меня в гараже лежит парочка порезанных карданов, в том числе и родной от 5МКПП, но 617 мотора - не подходят и не подходили ни один. На основе этого родного от 5МКПП я и буду изготавливать свой... Кстати, какой-то очень необычный кардан - на фланце его через резину установлено массивное металлическое кольцо, в некотором роде дополнительный маховик получается... Первый раз такой кардан вижу...

[Cannibal Mad]

по замерам акп длиннее мкп на 15 см, но в любом случае мораль была в том, что от автомата к 5ступке подходит...

 

Длина 4МКПП от торца колокола до середины заднего амортизатора - 430 мм, торец фланца кардана в уровень с серединой амортизатора
Длина 5МКПП от торца колокола до середины заднего амортизатора - 507 мм, торец фланца кардана выступает за уровень середины амортизатора на 12 мм
Длина АКПП - не знаю, была возможность померять на днях, но поленился, по памяти значительно длиннее чем эти коробки.

 

Если принять, что АКПП длинее 4МКПП на 15 см, она будет длинее 5МКПП на 89 мм, т.е. кардан при всех других равных условиях не подойдёт...

 

У меня в гараже лежит парочка порезанных карданов, в том числе и родной от 5МКПП, но 617 мотора - не подходят и не подходили ни один. На основе этого родного от 5МКПП я и буду изго

[Cannibal Mad]

по замерам акп длиннее мкп на 15 см, но в любом случае мораль была в том, что от автомата к 5ступке подходит...

 

Длина 4МКПП от торца колокола до середины заднего амортизатора - 430 мм, торец фланца кардана в уровень с серединой амортизатора
Длина 5МКПП от торца колокола до середины заднего амортизатора - 507 мм, торец фланца кардана выступает за уровень середины амортизатора на 12 мм
Длина АКПП - не знаю, была возможность померять на днях, но поленился, по памяти значительно длиннее чем эти коробки.

 

Если принять, что АКПП длинее 4МКПП на 15 см, она будет длинее 5МКПП на 89 мм, т.е. кардан при всех других равных условиях не подойдёт...

 

У меня в гараже лежит парочка порезанных карданов, в том числе и родной от 5МКПП, но 617 мотора - не подходят и не подходили ни один. На основе этого родного от 5МКПП я и буду изго

[korzh_300D]

Ну как, поставил? как ощущения?

[Cannibal Mad]

Ну как, поставил? как ощущения?

 

Ещё нет - собираю всё до кучи. Заказал фрезеровать заднюю балку, на следующей неделе думаю что буду варить кардан. Там ещё надобно как-то удлинять тяги от 5МКПП, и ещё выяснил, что механизм переключения всё-таки от 4МКПП достался - тоже надо переделывать...

[Yu03]

Ещё нет - собираю всё до кучи. Заказал фрезеровать заднюю балку, на следующей неделе думаю что буду варить кардан. Там ещё надобно как-то удлинять тяги от 5МКПП, и ещё выяснил, что механизм переключения всё-таки от 4МКПП достался - тоже надо переделывать...

Сегодня притащил себе пятиступенчатую коробку (вернее машину без двигателя но с 5МКПП) А какая схема включения передач на пятиступке? Задняя там же где и пятая, вправо и назад? Или как?
Если так, то как ты собираешься переделывать кулису, если в четырехступенчатой подпружинено движение влево, а тут должнобыть вправо?

Сообщение отредактировал Yu03: 25 August 2009 - 21:39

[Cannibal Mad]

Сегодня притащил себе пятиступенчатую коробку (вернее машину без двигателя но с 5МКПП) А какая схема включения передач на пятиступке? Задняя там же где и пятая, вправо и назад? Или как?
Если так, то как ты собираешься переделывать кулису, если в четырехступенчатой подпружинено движение влево, а тут должнобыть вправо?

 

Схема включения такова, как вы описали. Но подпружинено должно быть и влево, и вправо. Собираюсь удалить стопор, благодаря которому необходимо рычаг поднимать, чтобы включить заднюю передачу. Далее высверлить упорную заглушку пластиковую в штоке (если разобрать кулису - там понятно о чём я), взять кучу пружин всяких разных и подобрать их так, чтобы рычаг в среднем положении оставался в среднем положении, т.е. для переключения 3 и 4 передачи. После этого буду что-то делать с тягами и рычагами кулисы (изгибать, подбирать длину, менять местами) - самая муторная и сложная задача на мой взгляд. Напоследок необходимо будет приспособить выключатель фонаря заднего хода.

 

P.S. Задняя балку и кардан уже практически готовы. Необходимо примерять и наварить некоторые рёбра жёсткости на балку и выбрать день чтоб очень аккуратно сварить кардан.

[Dr. Diesel]

Вклячение задней передачи вниз вправо назад.
=================================
Расход, при установке 5-ступенчатой КПП в городе н6е уменьшиться, но уменьшиться при движении со скоростью 90 км/ч до 6,3 л (вместо 7,2), со скоростью 120 км/ч до 8,7 л (вместо 9,9).
=================================
С 5-ступенчатой или АКПП модель 240 D потребляет (при движении по трассе) меньше топлива, чем модель 200 D.

[Yu03]

Схема включения такова, как вы описали. Но подпружинено должно быть и влево, и вправо. Собираюсь удалить стопор, благодаря которому необходимо рычаг поднимать, чтобы включить заднюю передачу. Далее высверлить упорную заглушку пластиковую в штоке (если разобрать кулису - там понятно о чём я), взять кучу пружин всяких разных и подобрать их так, чтобы рычаг в среднем положении оставался в среднем положении, т.е. для переключения 3 и 4 передачи. После этого буду что-то делать с тягами и рычагами кулисы (изгибать, подбирать длину, менять местами) - самая муторная и сложная задача на мой взгляд. Напоследок необходимо будет приспособить выключатель фонаря заднего хода.

 

P.S. Задняя балку и кардан уже практически готовы. Необходимо примерять и наварить некоторые рёбра жёсткости на балку и выбрать день чтоб очень аккуратно сварить кардан.

А не будет проще найти кулису от 124го от пятиступенчатой коробки?