Сообщений в теме: 21

[Kisa_V]

Коллеги, прошу помощи!!!

 

Я ранее уже писал, что у меня после 5000 пробега после замены - безбожно полили Бошевские (Индийские) распылители. (форсунки сам регулировал на 126 БАР.
Так полили, что я c ужасным дымом еле доехал до дома! Чадило черной сажей. Проверка на стенде показала, что льют 4 из 6-ти форсунок.
Я купил очень недешовые, НОВЫЕ родные форсунки на 135 БАР (такие стояли изначально и по ВИН-у соответствуют.
Поставил сегодня - теперь плачусь:
На холостых работает ровно, все цилиндры работают (проверял ослаблением штуцера форсунки), но даже на прогретом двигателе идет белый ядовитый дым.
Даю газа, двигатель начинает троить- двоить, хрумтит по полной и мощности даже без нагрузки не развивает (обороты гуляют). Ехать машина просто отказывается. Открывал заливную масляную горловину - все чистенько, картерных газов нет ни на холостых, ни при повышении оборМотов
Что думаю:
1) ТНВД уже подсевший и не может продавить нужное кол-во топлива при увеличении газа. - Странно, а почему же на холостых работает ровно, только белый дым дает...
2) Собираюсь перебрать-таки старые форсунки - 126 БАР и поставить их для проверки. Если все заработает, значит перерегулировать новые форсунки под 126 БАР и установить...
3) Сперва хочу подождать Ваших комментариев, разумных советов... может клапана сажей забились, аль еще чего (но снова - почему на холостых ровненько работает...).
Пишите Други Ваши предложения и делитесь сокровенными знаниями. Как говаривал Окуджава - "Вам зачтется..."
Жду!

Сообщение отредактировал Kisa_V: 30 September 2009 - 10:43

[mars13]

Если форсунки действительно в порядке , то возможен такой вариант ( слышал про такие случаи у знакомых) -- насос имеет большой износ и плунжерные пары не в состоянии создать давление для нормального открытия форсунок. Так как плунжерные пары обычно изношены неравномрно то мотор колбасит. Из-за плохого распыла ( из-за нехватки давления ) плохая тяга.
Вариантов лечения два -
1. Проверить насос и при необходимости заменить плунжера ( дорого )
2. Перерегулировать новые форсунки на 115-120 бар (дешеле намного )

[Kisa_V]

Коллеги, а может просто изменился угол впрыска (т.к. давление открытия форсунок изменилось в бОльшую сторону). "Зажигание" стало запаздалым, вот и белый дым пошел, вот и при увеличении подачи топлива вообще воспламенение прекращается!?
Как Вы думаете?

[3apa3a]

Распылители сам менял? А заводится как?
Или может насос давление не выдает,что мало вероятно.А ты не думал фильтр топливный поменять, может забился.
Если бы клапана, то и на холостых двигло тресло.

Сообщение отредактировал 3apa3a: 30 September 2009 - 11:11

[Kisa_V]

Распылители сам менял? А заводится как?
Или может насос давление не выдает,что мало вероятно.А ты не думал фильтр топливный поменять, может забился.
Если бы клапана, то и на холостых двигло тресло.

Распылители в старых форсунках менял сам. У меня есть стенд и богатый опыт. Вот только с металлом распылителей не повезло, по этой причине они полили через 5000 км пробега.
Чтобы не налетать на "левак" в распылителях, я купил НОВЫЕ родные фрсунки (MB) и их установил. Остальное было описано выше.
Фильтр поменяю обязательно (в выходные), но на него тоже грешить не хочется, т.к. у него пробег не более 15 000 км, а это не криминал.
Проверю на предмет подсоса воздуха. В фильтре грубой очистки есть воздушный пузырь, но, как я памятую, он присутствует во всех системах (т.е. я не видел ни одного дихеля, в котором в фильтре грубой очистки нет воздушного кармана).
Спасибо за успокоение на счет клапанов, я сам тоже так думал, но все же...

 

Сейчас все больше склоняюсь на необходимость регулировки момента впрыска.

[VadimC126]

Наврядли ТНВД, похоже что соляра не поступает нормально или с воздухом

[Yu03]

Коллеги, а может просто изменился угол впрыска (т.к. давление открытия форсунок изменилось в бОльшую сторону). "Зажигание" стало запаздалым, вот и белый дым пошел, вот и при увеличении подачи топлива вообще воспламенение прекращается!?
Как Вы думаете?

Момент подачи не зависит от давления открытия форсунки.
Помоему так

[mouse733]

Yu03
+1
но проверить угол стоит,может из за расколбаса что то кудато уехало.Как вариант,а что за пойло у вас в баке может секрет там?

[mouse733]

а перед установкой новые проверил?

[korzh_300D]

Yu03
Как вариант,а что за пойло у вас в баке может секрет там?

верно, может индийский БОШ поэтому так быстро и умер? маловероятно, но кто знает?

 

Предыстория такова: вы поставили индийские распылители, мотор работал нормально. Потом вдруг они стали лить. Многие отзывались, что индия - не айс, но все равно странно. Теперь поставили новые (уверен, что вы их проверили на стенде). И тоже проблемы. Может и правда дело в солярке? на наших заправках возможно все

 

Еще подумалось. Былый дым возникает, когда смесь сгорает не полностью. Это возможно, при позднем зажигании, либо при плохой компрессии.
Это я к тому, что возможен еще какой вариант: БОШ дерьмо и неважно отчего он умер. Но после езды с чОрным дымом на седлах клапанов остался нагар и они не плотно закрываются изза этого плохая копрессия. Причем разная во всех целиндрах из-за этого движок и колбасит. Для того, чтобы проверить эту гипотезу надо проверить компрессию...

 

вот такие пироги

[Kisa_V]

Мыслей много, буду ждать выходных и проверять угол впрыска, заменять фильтры, тестировать на подсос воздуха.
Для информации: форсунки перед установкой не проверял т.к. Они новые родные мерсовские. Компрессию не мерял, может и придется...
Очень хочу надеяться, что причина в угле впрыска. По результатам отпишусь.
Если что надумаете - пишите. Буду рад ценной информации.

Сообщение отредактировал Kisa_V: 02 October 2009 - 09:23

[3apa3a]

[quote name='Kisa_V' date='1.10.2009, 11:05' post='669470']

 

Для информации: форсунки перед установкой не проверял т.к. Они новые родные мерсовские.

 

Это ты зря. Надо было проверить, может надо было шайбы подложить.

[стодвадцатьшестой]

Kisa_V , как я понял он у вас троит на оборотах? А после прогазовки ХХ нормальный сразу? Если он потряхивает, то это говорит о подсосе воздуха. Подсос воздуха я рекомендую искать с конца. То есть с обратки. Поставьте прозрачный шланг вместо трубки обратки на последней форсунке, а лучше окуните второй конец шланга в прозрачную бутылку. И смотрите на пузырки воздуха. Погазуйте.
Момент впрыска трогать не нужно. Как правильно говорит ЗоМер - "Зажигание само не сбивается".
Давление на форсунках бывает разное, даже на одинаковых двигателях. Как говорит один мой знакомый аппаратурщик - "Ох, уж эти Мерседесы-ы-ы". Стояли форсунки на 126 БАР, так и ставьте на 126. Ведь и Мерседес у Вас W126, а не W135

Сообщение отредактировал стодвадцатьшестой: 02 October 2009 - 09:06

[Kisa_V]

'стодвадцатьшестой'

 

Троитдвоит на оборотах! Как только сбрасываю обороты, то холостые сразу ровные, без провалов!

 

Про топливо - заправляюсь всегдя на одной заправке - Лукойл. Надеюсь, что там газолин или мазут не заливают. (Хотя, как вариант, можно проверить сунув прямой и обратку в канистру с проверенной соляркой)

 

Ставить форсунки на 126 bar - совет хороший, только это, в моей ситуации, крайний случай, т.к. не хочу регулировать ЗАВОДСКИЕ форсунки. Хочется найти причину и постараться устранить.

 

Умом понимаю, что при замене форсунок с 126 BAR на 135 BAR может дать незначительное изменение угла впрыска, но пока просто хочется верить в эту версию. "ЗА" эту версию и белый дым из выхлопушки на ХХ - это же тоже признак запаздалого зажигания. И еще при запаздалом зажигании при увеличении подачи топлива двигатель будет захлебываться до состояния невоспламенения - вот и троить-двоить начинает...

 

Завтра все проверится и встанет на свои места.

 

За совет по проверки завоздушенности - большое спасибо! Не ведал ранее...

[PerezMow]

Сдается мне что это есть неполное сгорание топлива (ядовитый белый дым) запаздалый "поджиг" топлива что косвенно может подверждать "захлебываение" на оборотах.
имхо нарушен угол впрыска, тем более говорите что форсунки меняли.

 

Я склоняюсь что после регулировки угла все встанет на свои места.

[Kisa_V]

PerezMow

 

Спасибо за поддержку!
Вот графическое объяснение гипотизы:

Сообщение отредактировал Kisa_V: 02 October 2009 - 14:31

[стодвадцатьшестой]

Что-то Kisa_V Совсем пропал. Обещал машину отремонтировать и отписаться.

[mouse733]

тык починил наверно и гоняет от счастья))хорошо бы так

[стодвадцатьшестой]

тык починил наверно и гоняет от счастья))хорошо бы так

Ну так не честно!!! Мы тут ночами не спим, думаем как ему в ремонте помочь, а он гоняет от счастья.

[Kisa_V]

Что-то Kisa_V Совсем пропал. Обещал машину отремонтировать и отписаться.

Отписываю результат.
Причина - забился катализатор, когда полили форсунки. Вот и мощность просела.
Определил сие следующим образом: открутил переходное соединение между турбиной и впускным коллектором. Движек заработал без ”заколбаски” на оборотах. При этом видно, что даже на холостых через клапан системы рециркуляции ОГ продавливают выхлопные газы и попадают в участок после турбиныъ на больших оборотах даже искры валят. Турбина не работает.
Получается отрицательная обратная связь - малые обороты = двигатель еше работает рвно, большой газ = двигатель разгоняется, захлебывается выхлопом из впускного коллектора через клапан рециркуляции, оборМоты падают и все првторяется занаво. Колбасит, значт.
Откинул выхлопупку от турбины - все заработало, даже турбина запахала и стала давать давление на оборМотах,что рукой не затнкуть! Снял выхлопушку. Все работает отлично, только не пашет катализатор (ртом продувается с диким трудом). Остается теперь менять его на пламягаситель. Почитаю теперь форум по выхлопным системам.
Всего наилучшего!