Сообщений в теме: 19

[Daimler Benz 300D]

Доброго времени!
Недавно взял себе мерса с 616 движком в универсале, проехал на нем после покупки 5 тысяч, естественно поменял масло, антифриз, фильтра.
Потом пробило прокладку, пробило ее как-то очень быстро. Раз и пробило. С глушака пар валит, как в тумане, сзади нифика не видно.
Я купил новую оригинальную прокладку, оригинальные болты, и поменял ее. При этом проверил клапана, притер их, проверил головку стальной линейкой, она в норме. Единственное , что не хорошо, то вокруг отверстия оси клапана были маленькие микротрещинки, но уходили на 5 мм в сторону не больше. Все собрал с динамометрическим ключом, с моментами со схемой и т.д, все по книге и форуму.
Поехал , радости небыло придела. Потом через 3000 км, опять пошел пар из глушака, антифриз пропал из радиатора, опять пробило.
В масле нету эмульсии, проверял.
Что может быть?
Заметил, что термостат то открывает, то нет. Может быть такая шляпа из-за термостата? Если да, то крышка радиатора должна же открываться при повышении давления и сбрасывать его, а она не открывает и прокладку пробивает. Когда температура растет, патрубки как сумасшедшие раздувает. Почему? Помогите советами пожалюйста!!!!

[Саша 123 200д]

Почему? Помогите советами пожалюйста!!!!

Выходит,не устранил причину прогорания...Если такое было и у предыдущего владельца-значит,после неоднократных перегревов деформировалась ГБЦ.
Скорее всего надо её отфрезеровать.

[happy-alex]

Не плохо бы проверить ГБЦ на плите и пресануть. Не уверен в термостате, поменяй его. Стоимость термостата в сравнении со стоимостью ремонта движка незначительна.

[Dreamer_21]

Доброго времени!
Недавно взял себе мерса с 616 движком в универсале, проехал на нем после покупки 5 тысяч, естественно поменял масло, антифриз, фильтра.
Потом пробило прокладку, пробило ее как-то очень быстро. Раз и пробило. С глушака пар валит, как в тумане, сзади нифика не видно.
Я купил новую оригинальную прокладку, оригинальные болты, и поменял ее. При этом проверил клапана, притер их, проверил головку стальной линейкой, она в норме. Единственное , что не хорошо, то вокруг отверстия оси клапана были маленькие микротрещинки, но уходили на 5 мм в сторону не больше. Все собрал с динамометрическим ключом, с моментами со схемой и т.д, все по книге и форуму.
Поехал , радости небыло придела. Потом через 3000 км, опять пошел пар из глушака, антифриз пропал из радиатора, опять пробило.
В масле нету эмульсии, проверял.
Что может быть?
Заметил, что термостат то открывает, то нет. Может быть такая шляпа из-за термостата? Если да, то крышка радиатора должна же открываться при повышении давления и сбрасывать его, а она не открывает и прокладку пробивает. Когда температура растет, патрубки как сумасшедшие раздувает. Почему? Помогите советами пожалюйста!!!!

 

После второго такого раза я поменял радиатор на новый (старый вдупль забился шлаком), греться перестала, гнать ОЖ тоже.......

[Daimler Benz 300D]

Вот и думаю, что надо термостат менять, опять прокладку. Но головку смотрел, металической линейкой по всей длинне проверял и не я один, а по нескольким мастерам возил, все сказали как один, что голова нормальная, не веденная.
Симптомы такие были, еду я, раз и температура резко поползла вверх, я погазовал, остоновился, постучал по термику, заглушил, открыл аккуратно, стравив пар. Завел, опять все в норме. И на пути в 2000 км , такое пару раз было. Вот я и думаю, может это из за плохой крышки радиатора, на ней 120 написано., но она же должна отрыться, чтоб прокладку не продавило!!!!
И еще вопрос, может ли блок повести? Может его тоже повело?

[Лев]

2Daimler Benz 300D проверять голову у спецов на стенде, мнять термостат и промывать систему ОЖ.

[Yu03]

Доброго времени!
Недавно взял себе мерса с 616 движком в универсале, проехал на нем после покупки 5 тысяч, естественно поменял масло, антифриз, фильтра.
Потом пробило прокладку, пробило ее как-то очень быстро. Раз и пробило. С глушака пар валит, как в тумане, сзади нифика не видно.
Я купил новую оригинальную прокладку, оригинальные болты, и поменял ее. При этом проверил клапана, притер их, проверил головку стальной линейкой, она в норме. Единственное , что не хорошо, то вокруг отверстия оси клапана были маленькие микротрещинки, но уходили на 5 мм в сторону не больше. Все собрал с динамометрическим ключом, с моментами со схемой и т.д, все по книге и форуму.
Поехал , радости небыло придела. Потом через 3000 км, опять пошел пар из глушака, антифриз пропал из радиатора, опять пробило.
В масле нету эмульсии, проверял.
Что может быть?
Заметил, что термостат то открывает, то нет. Может быть такая шляпа из-за термостата? Если да, то крышка радиатора должна же открываться при повышении давления и сбрасывать его, а она не открывает и прокладку пробивает. Когда температура растет, патрубки как сумасшедшие раздувает. Почему? Помогите советами пожалюйста!!!!

проверяй головку на герметичность под давлением и желательно на горячую. Возможно виноваты микротрещины

[Саша 123 200д]

Вот и думаю, что надо термостат менять, опять прокладку. Но головку смотрел, металической линейкой по всей длинне проверял и не я один, а по нескольким мастерам возил, все сказали как один, что голова нормальная, не веденная.
Симптомы такие были, еду я, раз и температура резко поползла вверх, я погазовал, остоновился, постучал по термику, заглушил, открыл аккуратно, стравив пар. Завел, опять все в норме. И на пути в 2000 км , такое пару раз было. Вот я и думаю, может это из за плохой крышки радиатора, на ней 120 написано., но она же должна отрыться, чтоб прокладку не продавило!!!!
И еще вопрос, может ли блок повести? Может его тоже повело?

Термостат можешь менять,можешь-нет.Он нужен для БОЛЕЕ БЫСТРОГО ПРОГРЕВА двигателя,и ни для чего другого.Когда выходит из строя-дольше мотор прогревается.
У тебя в крышке есть подпружиненный кружок,закрывающий радиатор.При 120о и выше при недырявой системе охл.(в т.ч. при целой прокладке!)-давление паров должно преодолеть силу пружины и выбросить пар через крышку.ИМХО,если ты не карабкаешься в гору при этом-останавливаться и стравливать пар-не нужно и даже вредно.Лучше сбросить обороты на 1\3 и продолжать движение,лучше печку включить на максимум.
Что водяными парами прокладку "продавило"-это из области чудес...
Скорее подумал бы(если так уж уверен в ГБЦ!)-о деформации или трещине в блоке.Их тоже фрезеруют.
Если прокладка равномерно сжата между двумя параллельными охлаждаемыми поверхностями-да ни черта с ней не сделается!
А раз что-то сделалось=в этом уравнении что-то нарушено...

[BAF.F1]

Я хоть и с дизелями не сталкивался, но когда-то я ГБЦ (бензиновую) шлифовал, то мастер мне сказал, проверь линейкой блок цилиндров и он тоже кривой может быть и прокладку пробивать будет часто.

[saus]

В блоке цилиндров есть каналы, которые проходят между гильзами и выходят прямиком на прокладку головки блока. если ктото ездил до вас на воде, причем на жесткой. то в каналах блока полно накипи, и гдето ОЖ поступает плохо или вообще не поступает, образуется местный перегрев, естественно между блоком, прокладкой и головкой слабое место это прокладка- она и прогорает, причем ОЖ идет через прогар не в масмляный канал а прямиком в цилиндр, давление в системе охлаждения повышается, всетаки дизель, и ОЖ может выбрасывать через радиатор. Желательно посмотреть блок в месте прогара на накипь и проверить плоскость блока. У меня ыло подобное, только двигатель не грелся, а 2 и 3 цилиндры сообщались между собой

[Лев]

2Daimler Benz 300D и проверь крышку радиатора.

[Daimler Benz 300D]

А как ее проверить?

 

Я когда первый раз головку снимал, смотрел водянные каналы и рубашку охлаждения, она чистая, накипи, отложений нет. На радиаторе этом ездил по астраханской жаре летом( до того как), температура выше 90 неподнималась, поэтому он, я думаю чистый. Его даже на вид можно сказать, что он новый, и хозяин старый говорил, что радиатор он менял на новый, у него он тже наверно когда-то взорвался,!!!!!!
Когда увидел , что антифриз уходит, то деваться было некуда и я взял с собой водички и на таком движке проехал 1500 км из Нижнего Новгорода в Астрахань, Я с печкой естественно ехал. Заметил, что только печка и спасала, как выключаешь печку, так сразу растет выше стольника, тогда опять включишь( для эксперимента). С горы накатом пустишь,на холостых, он остывает, в гору опять температура растет, но печка не дает выше 95 подняться по приборке.во время езды, пару раз температура резко уходила за 110 градусов( даже не успевал замечать как это быстро происходит, хотя глаз с датчика не сводил) и то когда по прямой ехал. А так всегда держалась 90-95.
Вчера думаю, ну надо сьездить крайний раз по делам, потом ремонтироваться буду, нужно было 300 км проехать. Ну еду значит , нормально все, иногда останавливаюсь, водички подливаю.
К концу поездки смотрю у меня радиатор пошел по швам, верхнюю часть бачка в одной стороне(ближе к вентилятору) из под обжимов выдавило, и вода от туда хлещет с паром естественно.
Вообщем, писец радиатору называеться., постоял остыл ,доехал до дома, и сейчас кумекаю , форум читаю, ваши ответы, и думаю с чего начинать.
Вообщем то все запчасти есть, только с чего начинать проверку?
Думаю радиатор поменяю, поменяю термостат, и посмотрю на поведение стрелки температуры, если она будет в норме, то все хорошо., затем опять поменяю прокладку( с обязательной проверкой головки на микротрещины, тока как это сделать не знаю). Мне почему то кажеться, что ОНИ могут быть первопричиной. Я когда у старого хозяина спрашивал, почему движку капиталили, он ответил , что перегрели. Может при нагревании они расширяються и антифриз туды уходит. Когда головку снимал, явного какнала ухода вода в прокладке не видел, но видел как в трех цилиндрах вода попадала, такая своеобразная корозия без ржавчины, с рытвинами и канавами на головке, а на одном вообще чистая, как новая. Вот и думаю может в этих местах и смотреть головку тогда, там трещины искать!!!
Может его очень сильно перегрели, что башка полопалась, вокруг осей клапанов!!!!!!
Интересно ремонтируеться такая голова или нет?
Может с 615 подходит? Никто не знает?

 

Крышка радиатора все равно должна же выпускать давление, чтоб его не разрывало!!!!! Или думаете давление куда девалось? Почему радиатор разорвало, а крышка не сработала, сцука. Там же вроде нечему ломаться, все прокладочки на месте, пружинка и пластинка!
Короче я в раздумьях от свалившегося!
Жду ваших предположений и мнений. С уважением.

[Саша 123 200д]

Я когда первый раз головку снимал, смотрел водянные каналы и рубашку охлаждения, она чистая, накипи, отложений нет.
Когда увидел , что антифриз уходит, то деваться было некуда и я взял с собой водички и на таком движке проехал 1500 км из Нижнего Новгорода в Астрахань... только печка и спасала...
еду значит , нормально все, иногда останавливаюсь, водички подливаю.
К концу поездки смотрю у меня радиатор пошел по швам, верхнюю часть бачка в одной стороне(ближе к вентилятору) из под обжимов выдавило, и вода от туда хлещет с паром естественно.
все запчасти есть, только с чего начинать проверку?
Думаю радиатор поменяю, поменяю термостат, и посмотрю на поведение стрелки температуры, если она будет в норме, то все хорошо., затем опять поменяю прокладку( с обязательной проверкой головки на микротрещины, тока как это сделать не знаю). Мне почему то кажеться, что ОНИ могут быть первопричиной. Может при нагревании они расширяються и антифриз туды уходит. Когда головку снимал, явного какнала ухода вода в прокладке не видел, но видел как в трех цилиндрах вода попадала, такая своеобразная корозия без ржавчины, с рытвинами и канавами на головке, а на одном вообще чистая, как новая. Вот и думаю может в этих местах и смотреть головку тогда, там трещины искать!!!
Может его очень сильно перегрели, что башка полопалась, вокруг осей клапанов!!!!!!
Интересно ремонтируеться такая голова или нет?
Может с 615 подходит? Никто не знает?
Крышка радиатора все равно должна же выпускать давление

Ну,ты нагородил!не знаю с чего начать...Кое-что так даже и не понял.
С конца...615 должна подойти для 616.У меня сейчас наоборот-с 16 на 15 сделал,тоже уезженная оказалась,ремонтировал.Только нюансы в креплении крышки и привод с педали на ТНВД разные-пришлось 615 крышку присобачивать...(
Крышка радиатора может,чужая?У меня было наоборот-потерял крышку,поставил с виду,вроде,такую-же...Короче,оказалось-она не достаёт прокладкой до дырки в радиаторе,выбрасывать воду начинало по малейшему поводу.А если наоборот-оказалось бы,что пружина так сжата,что давлению проще радиатор разорвать!
Или ещё вариант-дырочка расширилась,и давление из цилиндра(скорее-того,где всё отмыто до металла) попёрло в охл.систему-и распёрло моментально,несмотря на клапан...
Но это уже ягодки,а цветочки надо искать в районе ГБЦ-БЦ.
Думаю так: когда не знаешь,что делать-делай то,что положено и рекомендовано в инструкции.)
Разберись с ГБЦ,мне например,после притирки проверили не только керосином ,но и вакуумом.В Н.Новг. могу сказать,где.
Когда ГБЦ исключишь-будет уже другой разговор...
А так,как ты ездил,так я ехал раз из Москвы...И кончилось так же...-с полдороги-на верёвке...Сколь верёвочке ни виться...это называется.

Сообщение отредактировал Саша 123 200д: 02 November 2009 - 10:58

[Kolja W123]

С конца...615 должна подойти для 616.

я когда своего бусика брал - на 616-м двиге стояла 615 голова, они так и ездили. Я на всякий случай все ж поменял на родную...у меня были похожие симптомы, но заменой прокладки все решил...

[saus]

Еще как вариант для раздумья. если система охлаждения не герметична, то температура кипения ОЖ резко понижается, а это опять ведет нас к пробке радиатора, попробуй другую с другой подходящей машины. Возможно гдето в системе образуется воздушная пробка, раз раздувает патрубки. Ядумаю нужно еще проверить нет ли где утечки ОЖ.

[Yu03]

( с обязательной проверкой головки на микротрещины, тока как это сделать не знаю). Мне почему то кажеться, что ОНИ могут быть первопричиной.

примерно вот так.
http://www.autoprosp...-cilindrov.html

[saus]

Если на головке есть следы коррозии, раковины, через которые уходит вода в цилиндры, разве можно так ездить, головку срочно на шлифовку, пусть шлифовщик снимает понемногу, чтобы выбрать эти раковины, замерять на сколько можно снять с головки по максимуму, как рекомендовал Саша 123 200Д, у меня были такие раковины и шлифовщик снял 16 соток, есть еще запас.

[Daimler Benz 300D]

Так в том и дело, что я не знаю может и не пропускает голова. Я просто видел корозию в местах цилиндров на голове(если смотреть из цилиндра на головку ), а отдельно возле клапанов видел трещинки, вот и подумал, что они могут быть виноваты.(но когда видел,не придал этому значения, говорили, что с чугунными головами ничего не бывает, коть сколько хочешь их кипяти.), хотя очень зря, тепер буду знать, опыт, ек макарек!!! учитель ошибок трудных, или как там!! не помню!
Кто знает какая крышка радиатора должна быть на 616 двигле

Сообщение отредактировал Daimler Benz 300D: 04 November 2009 - 00:51

[Саша 123 200д]

возле клапанов видел трещинки, вот и подумал, что они могут быть виноваты.

ещё как могут!на геометричность проверять однако надо

Сообщение отредактировал Саша 123 200д: 04 November 2009 - 00:43

[Daimler Benz 300D]

ещё как могут!на геометричность проверять однако надо

 

Понял, бум прверять.Самое главное запчасти есть, а остальное с вашей помощью сделаю.