Сообщений в теме: 440

[dachoza]

унылые все какие то..

[Gazzel]

За зиму есть идея построить еще один мотор, желательно, с коленвалом от ОМ601, но никто не может (или не хочет) прикинуть его к блоку М102, главный теоретик Кроша молчит как рыба, так что, если у кого есть WIS, скиньте размеры коленвалов ОМ601 иМ102.

 

ап, подозреваю, что у 601 межцентровое меньше

[trans]

Ну вот, если все подумали, что рассказ о машине 2,5-16 закончен, открываем новую главу. За время прошедшее после ремонта, двигатель давал только положительные эмоции, не считая легкого постукивания во втором цилиндре, которое при нагретом моторе почти исчезало. В один из дней стартую с перекреста, первая 6000 оборотов, вторая 6000 оборотов. скорость 100 и пропадает тяга, смотрю на тахометр, мотор работает, смотрю в зеркало, а за мной в 100 метрах никого нет и плотная белая дымовая завеса, шириной на четырехполосную улицу и высотой 3-5 метров. Выкатился со 100 до 0, открываю капот - картина маслом моторный отсек в масле и тосоле, в блоке, напротив второго цилиндра - дыра.
Ну, думаю. лажово проточили цилиндры и поршень заклинил, шатун согнулся или, все-таки, не подходят поршни от Ниссана.
Сегодня разобрал, все еще интереснее, на защите лежат куски блока начал осматривать, нашел кусок шатуна, сантиметра три длиной, с одной стороны обломанный на месте изгиба, что характерно для повреждения, когда клинит поршень, а вот с другой - ровненький срез словно бритвой.
Снял головку, достал поршень и оказалось, что шатун, СУКА, имел трещину и по ней сломался. Поршень улетел вверх, долбанулся об клапаны (на фото поршня видны следы от клапанов). Ну вот ктобы мог подумать, что у шатуна с мотора 111 с не очень большим пробегом может быть такой лоховской дефект как у ВАЗа??? Прилагаю фото, на изломе шатуна видна зона (более темная) где эта говняшка начала трескаться.
http://img14.imagesh...88c488d22b0.jpg
http://img14.imagesh...88c49d5c814.jpg

Сообщение отредактировал trans: 07 May 2013 - 11:58

[trans]

Вот теперь возникает вопрос, к Кроше наверное: Все таки, подходит ли блок 2,3 без механической обработки к голове 2,5-16????

[trans]

унылые все какие то..

 

Ничего не унылые, найди шатуны необходимой длинны, от чего либо, ставь и катайся.

[sid]

я не ас, я в основном трансформаторы продаю, но читать очень интересно

[Gazzel]

сочуствую. но всетаки постукиавние было?

[olegan48]

Ничего не унылые, найди шатуны необходимой длинны, от чего либо, ставь и катайся.

Вы на 201м спрашивали про блок 2,5. Там вроде никто в объяву не кидал, есть только 2,3-16 в доске объявлений

[trans]

сочуствую. но всетаки постукиавние было?

 

Да, но такое, как бывает когда поршень немного болтается, но ничего, пару сезонов отъездил, уже, даже, руки начали чесаться, что бы такого сделать, ну вот, еще сделаем вариант на блоке от простого 2,3 . У нас с Японии навезли моторов с небольшими пробегами, найду, буду все описывать.

Сообщение отредактировал trans: 07 May 2013 - 17:55

[Serbo]

Сочувствую! да сделай чегонить на простом блоке, будет интересно. я на днях тоже горя хапнул 7 тысяч после капиталки, на ровном месте, перед светофором сначала взрыв с в выхлопную с черным дымом и потеря тяги, потом стук небольшой появился едва заметный .., давление температура все в норме можно сказать идеал, масло лью Рейнхол полусинтетика за 20 лет на разу не было такого.. ну думаю ничего страшного дл дома пару километров доеду. приехал скинул поддон и на те 2 цилиндр вкладыш шатунный раздолбало в хлам.. я в непонятках все сделано по уму денег не жалел вкладыши все соседние без какого либо износа, и коренные и шатунные, перед этим компрессию замерил везде 11,5 короче щатун повреждена поверхность прилегания вкладыш приварило местами, самое смешное он не кривой, с поршнями все ок , в итоге расточка колена под 1 ремонт, вот кореные теперь думаю тоже расточить под 1 ? по замерам в допуске Стандарт. Шатун под замену, можно сказать отделался испугом, люфта в пальце нет поршень не болтается, канальчик подачи смазки чист, масло капает. и дул воздухом, до сих пор не пойму в чем причина .. вкладыши Колбен.
А вообще интересует, можно ли на 2.3 низа поднять, крутящий момент, пусть в ущерб на оборотах мне скорость не особо нужна ,пусть не едет 160 ,120 за глаза)
слабоват он для моего Танчика. на асфальте все прет ни кто не верит пока не прокатиться, а вот говны ,уныло низов не хватает приходиться крутить мотор под 4,5 т, после случившегося и не знаю теперь можно ли..)

Сообщение отредактировал Serbo: 08 May 2013 - 01:06

[trans]

На 2,3 момент на низах и так хороший, с учетом передаточных отношений. Простой пример, раньше у меня был 190, 2 литра, так вот он поднимался на холостых, на первой без педали газа на довольно крутую горку. На ту же горку, на первой и холостых, 2,5-16 не поднимается, двигатель начинает трясти, но, конечно, если нажать на газ - выскакивает как пробка шампанского.
А зачем точить коренные, если они в норме??? У меня принцип в технике, не лезть дальше того места, где что то сломалось, если остальное было в норме.

Сообщение отредактировал trans: 08 May 2013 - 06:39

[Serbo]

Гелен и 190 весят немного по разному.)отсюда и тяга другая, даже на понижайке, при небольшом препятствии в 50см в виде снега, тоже начинает трясти мотор, а ходом можно по самые помидоры засадить.)) точить, коренные решил, после этого случая, так при капиталке не точил все в стандарте было, причину провернутого вкладыща не нашли, не очень хочется еще раз потом разбирать колено ради коренных. все равно износ из за старости авто и пробегов за 300т есть, хоть они и мерили при мне у них нет инструмента чтоб сразу промерить микрометром по всей плоскости шейки, поэтому мерят центр и края, говорят 80% даем что все хорошо, и 100 при расточке), ну так как я уже 80% хватило на 7 т пробега, я чет склоняюсь к расточке...

Сообщение отредактировал Serbo: 08 May 2013 - 09:00

[mustela]

На 2,3 момент на низах и так хороший, с учетом передаточных отношений. Простой пример, раньше у меня был 190, 2 литра, так вот он поднимался на холостых, на первой без педали газа на довольно крутую горку. На ту же горку, на первой и холостых, 2,5-16 не поднимается, двигатель начинает трясти, но, конечно, если нажать на газ - выскакивает как пробка шампанского.

 

Это не показатель момента. Скорее показатель совокупности факторов влияющих на стабильность холостых. Как минимум распредвалы и фазы, у 2.3 фаза 200 что ли... естественно он ехать будет как дизель на холостых.
А момента на 102 моторах снизу реально мало, тут 124 мотор 2.0 еле везёт (сейчас то проще - турбо продувочку добавляет с очень низких оборотов, а раньше крутить приходилось постоянно), я представляю как гелика тяжело ему таскать, пусть даже и 2.3.

[trans]

Это не показатель момента. Скорее показатель совокупности факторов влияющих на стабильность холостых. Как минимум распредвалы и фазы, у 2.3 фаза 200 что ли... естественно он ехать будет как дизель на холостых.
А момента на 102 моторах снизу реально мало, тут 124 мотор 2.0 еле везёт (сейчас то проще - турбо продувочку добавляет с очень низких оборотов, а раньше крутить приходилось постоянно), я представляю как гелика тяжело ему таскать, пусть даже и 2.3.

Это как раз показатель, ну если быть точным, не момента, а места в котором его нужно искать. Но, как и написал, передаточное решает, мотор 102, 2,3 таскает не только Гелика, но и Унимог, правда, скорость на которой можно ехать комфортно по трассе 70 км\ч. Я катался вот на этих http://www.zonakz.ne...ay270308a5b.jpg, пробеги у машин 10-20 тысяч километров, блестящие моторчики, шепчут, очень мне хотелось выдернут себе.А представляете, какой там диаметр колес, не говоря уже о массе авто.

Сообщение отредактировал trans: 08 May 2013 - 12:08

[Serbo]

Да с передаточными все нормально с завода все у меня кроме двигла ,он от сарая W123 м102980, самый мощный из 8 клапанных,136 л 200нм крутящего, может я чего напортачил,
раньше ГБц стояла без компенсаторная, родная на 102980 такая идет, в связи износом распредвала да и работает он очень громко, решил чем черт не шутит поставил ГБЦ от 2,3 но с компенсаторами. разница на вид распредвалы разные, с гидриками распредвал злее, кулачки выше не намного но выше, блок одинаковый у всех,фото я даже выкладывал где то в темах моих было, так вот после машин едет веселе ну и звук совсем другой мотор работает гораздо тише, ГбЦ я всю перебрал с заменой клапанов, направляек, шлифовка по плоски и т.д вопрос в другом почему родной мотор на Гелике 102981 со степенью сжатия, ходом поршня и размером поршня 125л а этот при таких же параметрах 136л?
еще могли я заменив ГБЦ на другую понизить тем самым как раз низа?
ну совсем тухлое сегодня снял ГБЦ и обнаружил, что на поршнях где выпускные клапана на 2 и 3 и 4 цилиндре есть небольшие следы, тоесть вмятины неглубокие ,01-0,2 мм макс а то и меньше, что это последствия провернутого вкладыша 2 цилиндра или наоборот следствие? из за чего и провернуло вкладыш... фото на днях выложу.

[Stiv]

Да с передаточными все нормально с завода все у меня кроме двигла ,он от сарая W123 м102980, самый мощный из 8 клапанных,136 л 200нм крутящего, может я чего напортачил,
раньше ГБц стояла без компенсаторная, родная на 102980 такая идет, в связи износом распредвала да и работает он очень громко, решил чем черт не шутит поставил ГБЦ от 2,3 но с компенсаторами. разница на вид распредвалы разные, с гидриками распредвал злее, кулачки выше не намного но выше, блок одинаковый у всех,фото я даже выкладывал где то в темах моих было, так вот после машин едет веселе ну и звук совсем другой мотор работает гораздо тише, ГбЦ я всю перебрал с заменой клапанов, направляек, шлифовка по плоски и т.д вопрос в другом почему родной мотор на Гелике 102981 со степенью сжатия, ходом поршня и размером поршня 125л а этот при таких же параметрах 136л?
еще могли я заменив ГБЦ на другую понизить тем самым как раз низа?
ну совсем тухлое сегодня снял ГБЦ и обнаружил, что на поршнях где выпускные клапана на 2 и 3 и 4 цилиндре есть небольшие следы, тоесть вмятины неглубокие ,01-0,2 мм макс а то и меньше, что это последствия провернутого вкладыша 2 цилиндра или наоборот следствие? из за чего и провернуло вкладыш... фото на днях выложу.

 

На Гелях ставился свой распредвал и с нужными фазами для него.
Поэтому при замене головы с валом и пропала тяга на низах.
У знакомого катался на таком-же как у тебя дак он с низов тянул как паровоз.

[Serbo]

Возможно, сложно судить мне, так как у меня изначально стоял 102980 от сарая, хотя коробка 5 ступка стоит гетрач родная гелика и ходовая вся, мне удалось прокатиться на 2.3 карбюраторе м102 стромберг 4 ступка, так тот а по сравнению с моим не едет я его как стоячего ..) вот на бездорожье не удалось попробывать может и правы, где можно посмотреть по характеристикам распредвалы со м102981,102987,102989 Гелик и м102 легкового?. интересует только с гидрокомпенсаторами, пружины по диаметру и высоте, клапана одинаковые. рокера тоже под вопросом. пошел Елькаст просмотрю может найду чего.

[Serbo]

сам себе отвечу, судя по каталогу Елькаста распредвалы легкового М102980 и Гелика м102981 без компенсаторов абсолютно одинаковые и имеют номер А1020500201.
с гидриками тоже самое М102982 легковой и Гелик М102987 одинаковые валы тоже А1020505601. осталось сравнить рокера но думаю они тоже все одинаковые. непонятно откуда прибавка в лошадях?. у легкового 136 у джипика 122.

[Gazzel]

предположу по аналогии с м110, разница в поршневой

[Serbo]

Походу и правда разница в поршне на легковом Поршень выглядит длиннее и массивнее, юбка, это под 24мм, по новее палец 22мм Поршня короче, юбка тоже , у меня комплект лежит моих с легкового и с Гелика присланные, разница есть в шатунах от года выпуска зависит до 85 Шатун палец 24мм и крышка на гайках, под колено вкладыш 22мм и после 85 г. Шатун 22мм палец, вкладыш уже на примерно 0.5мм если память не изменяет. крышка, шатуна на болтах ну и колено с шейки шатунов на поновее уже. больше пока разницы не нашел.
при всем при этом пишут же степень сжатия и ход поршня одинаковый, откуда прибавка с лошадях?

Сообщение отредактировал Serbo: 10 May 2013 - 14:25