Перейти к содержимому


Фотография

111960. В морозы иногда начинают пилить обороты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 232

#1 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4404
  • Город:Нью-Когалым
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 04 January 2010 - 00:20

Всем ДД!

 

Опять морозы и опять вылезла трабла:

 

мороз минус 15 и ниже. Полностью прогретый мотор. Через некоторое время после полного прогрева и движения на скорости (ну там 60) начинают подниматься обороты холостого хода, что особенно заметно при остановках. До 1200-1500 оборотов. Машину приходится буквально давить тормозами (АКПП), рывки при разгоне и вообще нехорошо.

 

Если остановиться - начинается пиление оборотов (1500 - 700) в течение минуты-другой, потом обороты падают примерно до 500, машина пытается заглохнуть, сегодня позорно заглох на светофоре :fingal: Потом еще секунд через 30 всё нормализуется и едет нормально.

 

Вышеописанный баг на мой взгляд очень похож на обмерзание чего-то на впуске. Нечто похожее бывает, когда у машин с ручным переключателем (подогретый/холодный воздух) или термостатом перед воздушным фильтром случается забор во впуск холодного воздуха - у карбовых обмерзает диффузор, у впрысковых - дроссельная. Потом оттаивает и т.д.

 

Собсно вопрос: есть инфа, что у 111 есть электрический подогрев чего-то на впуске. Где он, где датчик, как проверить?

 

Ну или может быть кто уже воевал с таким багом, просьба поделиться опытом.

 

Сорри если баян.

 

Заранее спасибо!


E220C C124 93 г. АКПП кондей


#2 ОФФЛАЙН   SkyFoxxx

SkyFoxxx

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 320
  • Город:г.Ухта респ.КОМИ

Отправлено 04 January 2010 - 01:36

дабы не плодить тем заодно подскажите на 111,970 двигателе есть подогрев чего нить на двигателе (во впускном) ?


W210 E230 classic 1995 г.в. МКПП 111.970 - Продан
W210 E240 avangarde 2001 г.в. МКПП 112.914 - WDB2100621B343455


#3 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4404
  • Город:Нью-Когалым
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 04 January 2010 - 09:00

дабы не плодить тем заодно подскажите на 111,970 двигателе есть подогрев чего нить на двигателе (во впускном) ?

 

Поиском нечто похожее нарывалось, но там советы были - почистить дроссельную. Я профилактически туда пару раз за полтора года заглядывал, первый раз даже почистил карбклинером. Но там чистота была и до карбклинера, и после :bangheat:


E220C C124 93 г. АКПП кондей


#4 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 04 January 2010 - 11:30

у меня в полдписи тема про 111-ый и обмерзание дросселя из-за косяков системы вентиляции картера (не работает контур отсоса на ХХ)...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#5 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4404
  • Город:Нью-Когалым
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 04 January 2010 - 11:37

у меня в полдписи тема про 111-ый и обмерзание дросселя из-за косяков системы вентиляции картера (не работает контур отсоса на ХХ)...

 

Как смог предметно изучил, но там ссылки разрастаются как фракталы, черт ногу сломит :bangheat: Увидел тему про шланг вентиляции с сапуном, который снизу идет впускной. Попробую почистить.

 

Но что смущает - не было вообще никакой грязи в дроссельной, там чистить нечего было, когда я лазил в первый и второй раз. Металл блестит. Ни выработки, ни масла или тепе.


Сообщение отредактировал Kon_An: 04 January 2010 - 11:40

E220C C124 93 г. АКПП кондей


#6 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 04 January 2010 - 18:42

почитай на 202клубе там сказано как проверить есть ли эта проблема с контуром на ХХ...

 

смущщает конечно пиление 1500-700, потому как если оно от ПХХ и открыторого дросселя то должно быть 2ХХХ-1300 где-то так...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#7 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4404
  • Город:Нью-Когалым
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 04 January 2010 - 19:23

почитай на 202клубе там сказано как проверить есть ли эта проблема с контуром на ХХ...

 

смущщает конечно пиление 1500-700, потому как если оно от ПХХ и открыторого дросселя то должно быть 2ХХХ-1300 где-то так...

 

Ну да, симптомы непохожие. При отработке ПХХ не должно так низко валиться, а у меня седня опять заглохло блин. Я знаю как глючат впрыски при проблемах с ПДЗ или концевиком ДЗ. Не так у меня.

 

Отчет на 202клубе покурил, на днях будет возможность в теплом светлом гараже с машиной поковыряться.

 

И правильно ли я понял физику процесса - из-за обмерзания конденсата в тонкой трубке вентиляции начинает забрасываться масло и кака в блок дроссельных заслонок и там намерзает? Я практически уверен, что если снять подводящий патрубок - окажется, что там чистота.


E220C C124 93 г. АКПП кондей


#8 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 04 January 2010 - 21:12

И правильно ли я понял физику процесса - из-за обмерзания конденсата в тонкой трубке вентиляции начинает забрасываться масло и кака в блок дроссельных заслонок и там намерзает? Я практически уверен, что если снять подводящий патрубок - окажется, что там чистота.

я думаю что волдяной пар попадает в ДЗ на ХХ и малых нагрузках и заслонка обмерзает... в принципе типично когда обороты выскоие чуть ли не 4000 после движения по морозу


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#9 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 04 January 2010 - 21:13

И правильно ли я понял физику процесса - из-за обмерзания конденсата в тонкой трубке вентиляции начинает забрасываться масло и кака в блок дроссельных заслонок и там намерзает? Я практически уверен, что если снять подводящий патрубок - окажется, что там чистота.

я думаю что волдяной пар попадает в ДЗ на ХХ и малых нагрузках и заслонка обмерзает... в принципе типично когда обороты выскоие чуть ли не 4000 после движения по морозу


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#10 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 04 January 2010 - 21:14

-


Сообщение отредактировал Misha190E: 04 January 2010 - 21:16

НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#11 ОФФЛАЙН   arteem

arteem

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 233
  • Город:Иркутск

Отправлено 05 January 2010 - 15:30

Когда обороты начнут прыгать, тормозишь, глушишь машину, быстро скидывает воздушный патрубок перед заслонкой (1 хомут открутить и от щелкнуть от расходомера) и там в заслонке наверняка увидишь лед, причем сама заслонка будет чистая, ибо когда мотор нормально прогреется и прогреется заслонка, вода просто испариться не оставив следов. Лечиться как и писали на 202клуб, чисткой контура. Я у себя так подлечил, надо для полной чистки надо маслоотвод снимать смотреть что там, но на улице -35 как то не прет :), хотя после чистки верхних сапунов проблема почти исчезла, появляется теперь довольно редко.


W124 E220 111.960 МКПП 1993г.


#12 ОФФЛАЙН   Kon_An

Kon_An

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4404
  • Город:Нью-Когалым
  • Автомобиль:
    С124, 111.960 АКПП

Отправлено 05 January 2010 - 15:42

Когда обороты начнут прыгать, тормозишь, глушишь машину, быстро скидывает воздушный патрубок перед заслонкой (1 хомут открутить и от щелкнуть от расходомера) и там в заслонке наверняка увидишь лед, причем сама заслонка будет чистая, ибо когда мотор нормально прогреется и прогреется заслонка, вода просто испариться не оставив следов. Лечиться как и писали на 202клуб, чисткой контура. Я у себя так подлечил, надо для полной чистки надо маслоотвод снимать смотреть что там, но на улице -35 как то не прет :), хотя после чистки верхних сапунов проблема почти исчезла, появляется теперь довольно редко.

 

Направление действий понято, спасибо! Но уточню, что глюк вылазит только и исключительно после минут 5-10 езды с полностью прогретым мотором. Выехал, мотор вышел на режим (+87 примерно на приборке, термостат новый хорошо держит), минут через 5 - понеслась :(


E220C C124 93 г. АКПП кондей


#13 ОФФЛАЙН   димыч

димыч

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1550
  • Город:тюмень
  • Автомобиль:
    E220

Отправлено 05 January 2010 - 19:16

Аналогичный случай... Как под 30 мороза,так заслонка обмерзает.По теплу буду чистить нижний контур вентиляции,а пока накрываю двигатель утеплителем,вроде помогает.


MB E220 1994 гв АКПП двигатель 111 960
есть ишшо 230Е 1987 г.(стоит как память о начале мерсожизни)


#14 ОФФЛАЙН   arteem

arteem

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 233
  • Город:Иркутск

Отправлено 06 January 2010 - 15:16

Двигатель прогрелся внутри а снаружи ты его потрогай он ледяной, поэтому когда горячий пар попадает на заслонку он превращается лед, постепенно заслонка отогревается и пар перестает конденсироваться, глюк исчезает. на прогретом движке, сними патрубок вентиляции картера который идет с крышки клапанов в заслонку (примерно 10 см длинной, резиновый, у меня тупо рукой вытаскивается из раъема) и погазуй или подержи на оборотах, увидишь как из него летит вода, отсюда вся проблема и возникает.


W124 E220 111.960 МКПП 1993г.


#15 ОФФЛАЙН   димыч

димыч

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1550
  • Город:тюмень
  • Автомобиль:
    E220

Отправлено 06 January 2010 - 21:32

Да тёплый корпус дроссельной под "покрывалом",я же всё пространство над движком закрываю.Осталось забор воздуха из- за радиатора сделать,может это будет и "колхоз",но в систему тёплый воздух пойдёт.


MB E220 1994 гв АКПП двигатель 111 960
есть ишшо 230Е 1987 г.(стоит как память о начале мерсожизни)


#16 ОФФЛАЙН   Eugene124

Eugene124

    Мерсовод

  • Неактивированные
  • PipPip
  • Cообщений: 283
  • Город:Москва

Отправлено 07 January 2010 - 12:59

А можно обрисовать процедуру чистки нижнего контура вентиляции?


w124, 93 г.в., E220, 111.960, 5МКПП - продан.

W211 2006 г.в. Е280 рестайлинг,  АКПП, серебристый.


#17 ОФФЛАЙН   assv2

assv2

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1123
  • Город:Волгоград

Отправлено 07 January 2010 - 13:29

А можно обрисовать процедуру чистки нижнего контура вентиляции?

 

http://www.oldmerin....showtopic=54676

 

по центру сообщение.. :))


W124 E200 111.940 PMS АКПП 1993г.
Webasto BBW46


#18 ОФФЛАЙН   Eugene124

Eugene124

    Мерсовод

  • Неактивированные
  • PipPip
  • Cообщений: 283
  • Город:Москва

Отправлено 07 January 2010 - 14:19

Спасибо. А нет ли человека, который бы мог проделать эти манипуляции с моей машиной.


w124, 93 г.в., E220, 111.960, 5МКПП - продан.

W211 2006 г.в. Е280 рестайлинг,  АКПП, серебристый.


#19 ОФФЛАЙН   555m

555m

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 255
  • Город:Актобе

Отправлено 07 January 2010 - 22:58

мороз минус 15 и ниже. Полностью прогретый мотор. Через некоторое время после полного прогрева и движения на скорости (ну там 60) начинают подниматься обороты холостого хода, что особенно заметно при остановках. До 1200-1500 оборотов. Машину приходится буквально давить тормозами (АКПП), рывки при разгоне и вообще нехорошо.

Бывают аналогичные случаи. Устраняю конденсат перед ДЗ тряпочкой. Исчезает проблема.


S211 E320, 2004
S124 E200, HFM, 111, АКПП, 1993 ex
Lexus ES 300, 2002 ex
Toyota Camry 40 2006 ex


#20 ОФФЛАЙН   димыч

димыч

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1550
  • Город:тюмень
  • Автомобиль:
    E220

Отправлено 10 January 2010 - 16:00

Вот решил от теории к практике перейти и прикупил в жигулёвском автомагазине гофру с пластмассовым патрубком на конце по диаметру один в один с резиновой манжетой на корпусе воздушного фильтра.Демонтировал штатный воздухозаборник чтобы не мешал ,воткнул патрубок с гофрой в манжету ,закрепил пластмассовыми хомутами чтоб не слетело ,завернул гофру в направлении выпускного коллектора.Ну вот и всё.Кстати ,соседи по гаражу давно уже переделали зимний воздухозабор на своих далеко "несоветских" машинах,просто вспомнили старые добрые "жигули" с заслонкой зима-лето.Раньше на 102 моторе на зиму просто снимал гофру ,в -30 под капотом всё равно теплее чем "за бортом".


Сообщение отредактировал димыч: 10 January 2010 - 17:22

MB E220 1994 гв АКПП двигатель 111 960
есть ишшо 230Е 1987 г.(стоит как память о начале мерсожизни)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных