Сообщений в теме: 13

[Caresse]

Приветствую всех и очень надеюсь получить дельный совет по восстановлении работоспособности моего авто

 

Объект исследования: Мерин 230Е (М102982) 1991 года, W124, 5 МКПП.

 

Проблема: После постановки авто в гараж, с утра невозможно завести, а точнее попытки с 15 При этом гараж кирпичный, да и температура не сильно опускается ночью, так что понял, что окружающая среда не влияет на это. Бывало, целый день стоит на солце под окнами, как заводить - так прям аж стыдно за него становиться
На горячую движок тоже заводиться далеко не идеально, т.е. приходиться крутить стартером секунды 2-3...
Что касается динамики и отклика автомобиля на газ, то по ощущениям все в норме, авто не дергается, обороты не проваливаются, вообщем вроде доволен, только вот расход кажись великоват. Кажись, это потому что специально не засекал, но в городе примерно выходит литров 15-16 Кстати один раз после нескольких попыто завестись, специально выкрутил свечку - сухая...
Я так понимаю что при пуске, движок схватывает за счет пусковой и все... после этого крутит в холостую, т.е. в принципе, бывает что мотор схватил, поработал секунду и потух, а потом по прошествии огромного числа попыток, когда уже садится аккум, движог заводится, но надо сразу дать газу чтоб не заглох. Подержав секунд 15 1500-2000 об/мин, газ отпускаю и холостые держаться примерно на 800.
Пару дней назад когда пришел в гараж, попробывал отключил разъем от ЭГРД. Так блин аж афигел! Завелся с пол оборота! , но на горячую все равно приходиться немного покрутить...
А началось все когда "мастерам" отдали, а они сцуки руками разводят и в таком виде вернули...
В ЧЕМ может быть проблема, с чем связано? Сил уже не хватает с этим мерсом бороться. Может кто сталкивался с подобным?

[Casper]

Надо провести диагностику, это очень просто.

 

1. Перед пуском, сначала раз 5 включи и выключи зажигание, включаешь, ждешь 3 секунды и повторяешь, если не помогает, к пункту 2.

 

2. Снимаем пусковую ворсунку, и и в подключеном состоянии смотрим, пылит ли она бензином? когда начинаем крутить стартером, если нет, ищем напряжение на ее входе, если работает нормально, переходим к пункту 3.

 

3. Снимаем зегулятор ХХ и в подключеном состоянии крутим стартером, потом не выключая зажигания смотрим ему в дырку на свет, если свет в дырке не видим, то он исправен.

 

Еще проще, померяй перед запуском сопротивление датчика температуры.

 

Если вообще для тебя все это дико, езжай на диагностику

[Misha190E]

давай начнем с простого.
раз 91-ый год то лямбда есть и работеает.
Твоя задача на прогретом моторе сунуть вольтрметр в колодку диагностики (круглая, на левом крыле, 9ти пиновая), массу вольтметра в вывод 2, плюс в вывод 3. ЗАмерешь как гуляет напрга на ХХ и потом как гуляет на оборотах 3000 или выше. после всего замеряешь напруга между ножками 2 и 6 (напряжение АКБ).

 

ну и по сути - если сняти разъема с ДТОЖ (он у тя 4-х контактный) пуск улучшается то это проблема нехватки топлива при пуске. Тут нуна копать насос, состояние фильтров, сеточка в дозторе и т.п.

 

Если наоборот пуску помогает отключение реле насоса то это проблема текущих форсунок, т.е. переизбыток смеси....

 

в общем ждем результатов измерений и тестов, а дальше бум думать, если конечно от тебя будет реакция

[Caresse]

Работа проделана, вообщем вот результаты:
Замера напруги:
на холостом ходу ~ 2 V
После 3000 поднимается до 10 V, затем газ отпускаешь и когда срабатывает микрик (так он помоему называется, когда кнопочка вдавливается при отпущенном газе) напряжение прыгает до примерна 9-9,5V, потом до 2-х.
АКБ выдал 13V...
Вот собственно и все... надеюсб эта инфа чем-нибудь поможет...

[Misha190E]

В общем у тя букет проблем
1. это подсос, об этом говорит что диагноза торчит на ХХ в 2Вольтах, хотя должна плавать примерно 6-8В. Тут все просто - снял корпус воздушного фильтра и при работе мотора на горячем ХХ плавно нажал на диск расходомера - диагноза должна поплыть на увеличение напряжения. Это значит что механически готовится бедная смесь и ЭБУ ее пытается загнать в норму но у него не очень это получается. Причина скорее всего подсос, поэтому возьми очиститель карбюратора и начинай брызгать во все подозрительные места -стыки шлангов на РХХ, на ДЗ, под расходомером шланг нуна проверить как сидит, так же возможна трещина в резинке расходомера на пузе, но это режкость... в общем ищещь подсос и смотришь как реагирует двигло - если есть реакция при поливе значит там сосет. Только аккуратно, имей рядом огнетушитель, хотя я сколько раз поливал - проблем не было, но предупрелить о пожаробезопасности нуна.
2. когда найдешь подсос устрани его и шестигранником на 3 покрути смесь чтобы диагноза вылезла в предел 6-7В (точнее нужное значение мона узнать отключив лямбду - вольтметр в колодке сразу покажет некое число , типа 6.5В вот и нуна крутить чтобы при работе напруга плавала около него)
3. После этой процедуры отключи РХХ и посмотри на обороты. Если они 900 то норма, если выше то подсос все же может иметь место.

 

продолжение следует.

[Caresse]

Вот что нарыл на счет "букета"
Обо всем и по-порядку...
Купил седня очиститель для карбюратора, начал брызгать...сначала нифига т.к. брызгал на трубки, соединения и т.д. А потом чет глянул, мама догорая, а эти сцуки "мастера" мать их, то ли по забывчивости, то ли специально прикрутили потенциометр на один какой-то болт, а все мои нормальные родные себе... Брызнул - вроде реагирует движок...
Карочь, снял, подробрал винты, поставил обратно. Замера напруги - результат 7,5 В. Причем и с включеной лямбдой и с выключенной. Работоспособность последней не вызывает сомнений по причине недавней замены.
Как ты Миш и сказал, немного покрутил смесь в сторону забеднения, опять замер - 7,5 В. Снял, опять немного убавил - опять 7,5...
Вообщем больше убавлять не стал, т.к. чувствовалось что меньше уже будет перебор и движок не выдержит такой бедной смеси.
Затем снимал разьем с РХХ (который за ЭГРД, так?) ниче не изменилось...

 

И еще фигня в том, что когда поставил потенциометр, ХХ стал порядка 1000-1100. Пытался регулировать в нем (там маленький металлический штырек с прорезью для отвертки) вообще ноль эмоций.
С помощью СО чуть забеднил-вроде ХХ стал примерно 850... Только вот при заводке двигателя, обороты прыгают до 2200, а потом возвращаются до 850-900 и когда газу дашь тыщ до 4000-5000, иногда обороты после этого пролетают 900 примерно до 600, а потом сразу в норму... Вот загнул-то, а сам запутался... причем положение потенца поставил в такое же как было, специально засекал.
Регулировал в другое крайнее верхнее положение потенциометр, вроде ХХ нормально, обороты при заводке не взлетают, только вот млин напруга стала почему-то опять около 2В !!! Че за хрень??? Вернул положение на взлет
Вот только еще на холодную не пробовал заводить, прям незнаю как себя поведет...

 

Мож че не так сделал??

[Misha190E]

Дорогой друг, у меня есть ощущение что ты напорешся на все косяки что возможно

 

Например сейчас тебе ЭБУ говорит что ему не навится сигнал потенциометра который ты трогал

 

читаем по ссылка по самодиагностике
http://www.mb-faq.au...dfaq/26DE89.htm

 

далее вот те примерная таблица перевода напруги в скважность при разном напряжении на АКБ

 

скважность Uакб Uакб
% 12,5 13,7
10 10,4 11,4
20 9,2 10,2
30 8,1 8,9
40 6,9 7,6
50 5,8 6,4
60 4,6 5,1
70 3,5 3,8
80 2,3 2,5
90 1,2 1,3

 

как видим щас код 40% что говорит о том что не нравится ЭБУ сигнал ПНД.
Что ты с ним сделал такого что его сигнал испортился? првоерь опорное напряжение на колодке ПНД между крайними ногами ~ 5В, далее првоерь чтобы на ХХ было 0.6В примерно, если обороты выше ХХ то и напруга будет больше.

[Caresse]

извиняюсь, а "колодка ПНД" это что?

 

Может если у меня выдавал 2В, т.е. код 80% просто напросто перекрывал код 40% неисправность потенциометра?
Мил человек, ты можешь мне объяснить, че там за регулировка на потенциометре?

[Misha190E]

ПНД - потенциометр напорного диска (расходомера)

 

2В это был не код, потому как при даче оборотов у тя прыгало напряжение... когда код то он висит постоянно...

 

не трогай ты реостат на ПНД, не крути бездумно... ЗАчем он я сам не знаю и за 7 лет в инете не нашел путной инфы по этому поводу...
Может им задается напруга при включенном зажигании - я ставил 0.15В, мож ишо что, не принципиально... сделай чтобы он показывал в даипахоне 0.1-0.2В когда двигло не работает и успокойся вернее борись с существующими траблами а не создавай их на ровном месте

[Caresse]

Замерил напряжение между крайними ногами - получилось 4,5В. Как ни пробовал, так и не понял где там должно быть на ХХ 0,6?
Кстати на холодную завелся нормально, только вот прогревочные не держит, но эт я понимаю из-за кода 40...
а потом упал вольтметр на пол и все... эксперименты на сегодня закончились... буду покупать новый

[Misha190E]

да не, крайние ноги это опорное напряжение ПНД, а 0.6 меряют между массой и средним контактом масса это либо кузов/двигатель либо верхний контакт ПНД

[Caresse]

То что 4,5 это опорное эт я понял, просто неправильно выразился, а между средним и верхним у мя млин какая- то чушь! Стрелка лишь чуток отклонилась от нуля, при том что вся шкала была 1,5В...

[Misha190E]

нмфмга не понял
между средним и верхним будет 0.1-0.2 когда диск в покое, далее плавно жмешь диск вниз и у тя напруга плавно растет идостигает опоры в самом низу...

[Caresse]

Точ не понял Ну эт я теперь проверю только когда новый вольтметр куплю А если достигнет, то тогда в чем заморочка?