Перейти к содержимому


Фотография

4matic


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 556

#21 ОФФЛАЙН   Podmarev

Podmarev

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2438
  • Город:Нижний Новгород
  • Автомобиль:
    w201

Отправлено 31 December 2010 - 21:18

Мужики новая проблемка постоянно лопается масленая магистраль от насоса до клапанов че может быть?

 

а ты на что ее заменил? где лопается ? инфы больше давай


Mercedes Benz 190 1983г WDB20102210011515
Mercedes Benz s124 E300TD WDB1241911F339648


#22 ОФФЛАЙН   serega101

serega101

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 289
  • Город:Карелия, петрозаводск
  • Автомобиль:
    W124 E300 1994г

Отправлено 02 January 2011 - 22:13

Поставил медь лопнула в раене штанов. До этого трубка родная сгнила и лопнула. я для проверки на месте разрыва поставил шланг с хомутами и все работало, а тут трупку рвет. я думаю чтото в клапанах. нетли схемы клапанов или ссылочки может подзасрало какойни плунжерок


124 4матик 3л. АКПП 1994г
WDB1242301C183045


#23 ОФФЛАЙН   cosworth2

cosworth2

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 266
  • Город:Transkarpatia,Ukraine
  • Автомобиль:
    на капоте прицел

Отправлено 03 January 2011 - 18:30

Поставил медь лопнула в раене штанов. До этого трубка родная сгнила и лопнула. я для проверки на месте разрыва поставил шланг с хомутами и все работало, а тут трупку рвет. я думаю чтото в клапанах. нетли схемы клапанов или ссылочки может подзасрало какойни плунжерок

99 % у Вас избыточное системное давление в системе 4 Matic.
(но это всего лишь заочные диагнозы)

 

У Вас есть возможность приобрести/одолжить и т.д. манометр со шкалой 250 бар или 250 атм. чтобы сделать замеры системного давления ?
(это необходимо проделать для того,чтобы конкретно знать какой из исполнительных элементов в гидросистеме не выполняет свою функцию-сброс/реверс/накопление и т.д.)

 

Отпишите пожалуйста.


Настоящее имя Михаил.(моно - Миша))
Украина.г.Виноградов, г.Ужгород / Germany Dresden, Rosenheim/ Hungary, Guor
моб.+3восемь09шесть5ноль77два6один

WDB9036621R882297


#24 ОФФЛАЙН   serega101

serega101

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 289
  • Город:Карелия, петрозаводск
  • Автомобиль:
    W124 E300 1994г

Отправлено 03 January 2011 - 19:24

99 % у Вас избыточное системное давление в системе 4 Matic.
(но это всего лишь заочные диагнозы)

 

У Вас есть возможность приобрести/одолжить и т.д. манометр со шкалой 250 бар или 250 атм. чтобы сделать замеры системного давления ?
(это необходимо проделать для того,чтобы конкретно знать какой из исполнительных элементов в гидросистеме не выполняет свою функцию-сброс/реверс/накопление и т.д.)

 

Отпишите пожалуйста.

А из-за чего оно может повысится и есть ли там какой ни редукционный клапан? Давление точно повышеное, а возможности достать манометр нет.


124 4матик 3л. АКПП 1994г
WDB1242301C183045


#25 ОФФЛАЙН   cosworth2

cosworth2

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 266
  • Город:Transkarpatia,Ukraine
  • Автомобиль:
    на капоте прицел

Отправлено 04 January 2011 - 10:52

А из-за чего оно может повысится и есть ли там какой ни редукционный клапан? Давление точно повышеное, а возможности достать манометр нет.

Я Вас понял.
( В данный момент у меня нет возможности показать Вам в подробностях/картинках весь принцип работы гидросистемы 4 Matic во всем ее диаппазоне функционирования.Но по приезду постараюсь выложить много инфы по доп.системам активной безопасности и т.д. так как сказали ребята выше в постах).

 

Да,в гидросистеме 4 Matic (в гидроблоке) выполняет функцию сброса/регулирования избыточного системного давления -редукционный напорный клапан (ограничительный клапан давления/клапан избыточного давления).
В двух словах:
- с резервуара для масла гидросистемы (в моторном отсеке) насос давления забирает масло и уже под высоким давлением подает его по гидромагистрали к гидроблоку (под автомобилем/ сторона обочины/под диваном заднего сидения). Поступившее от насоса масло, под высоким давлением, редуцируется (понижается) в гидроблоке (способом сброса/возврата обратно в резервуар мот.отсека по возвратному трубопроводу/гидромагистрали), до определенного значения (до около 38 бар/точно не помню/нуно смотреть в спецификацию). Под час редуцирования высокого давления масла в гидроблоке, постоянно при раб.двигателе происходит накопление/заполнение масла в гидроаккумуляторе/накопителе гидроблока. Давление газа (азота под давлением около 21 бар находящегося в камере/секции/резервуаре гидроаккумулятора/накопителя) под давлением масла сжимается. По достижению накопленного давления масла (около 36-38 бар,в другом резервуаре/секции того же гидроаккумулята) срабатывает/открывается редукционный напорный клапан (ограничительный клапан давления/клапан избыточного давления) и таким образом производит регулировку давления масла путем дополнительного сброса избыточного системного давления масла в опять таки возвратный трубопровод и дальнейшим его сопровождением в резурвуар (в мот. отсек).
Эсли указаный-редукционный напорный клапан (ограничительный клапан давления/клапан избыточного давления) неправильно функционирует/регулирует т.е. не открывается, тогда системное давление в гидросистеме повышается до граничного,и в итоге (как у Вас возможно рвет слабые места). Но повторюсь, это всего лишь заочный диагноз. В первую очередь замеряется/тестируется системное давление масла.


Сообщение отредактировал cosworth2: 04 January 2011 - 13:59

Настоящее имя Михаил.(моно - Миша))
Украина.г.Виноградов, г.Ужгород / Germany Dresden, Rosenheim/ Hungary, Guor
моб.+3восемь09шесть5ноль77два6один

WDB9036621R882297


#26 ОФФЛАЙН   serega101

serega101

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 289
  • Город:Карелия, петрозаводск
  • Автомобиль:
    W124 E300 1994г

Отправлено 04 January 2011 - 16:52

Я Вас понял.
( В данный момент у меня нет возможности показать Вам в подробностях/картинках весь принцип работы гидросистемы 4 Matic во всем ее диаппазоне функционирования.Но по приезду постараюсь выложить много инфы по доп.системам активной безопасности и т.д. так как сказали ребята выше в постах).

 

Да,в гидросистеме 4 Matic (в гидроблоке) выполняет функцию сброса/регулирования избыточного системного давления -редукционный напорный клапан (ограничительный клапан давления/клапан избыточного давления).
В двух словах:
- с резервуара для масла гидросистемы (в моторном отсеке) насос давления забирает масло и уже под высоким давлением подает его по гидромагистрали к гидроблоку (под автомобилем/ сторона обочины/под диваном заднего сидения). Поступившее от насоса масло, под высоким давлением, редуцируется (понижается) в гидроблоке (способом сброса/возврата обратно в резервуар мот.отсека по возвратному трубопроводу/гидромагистрали), до определенного значения (до около 38 бар/точно не помню/нуно смотреть в спецификацию). Под час редуцирования высокого давления масла в гидроблоке, постоянно при раб.двигателе происходит накопление/заполнение масла в гидроаккумуляторе/накопителе гидроблока. Давление газа (азота под давлением около 21 бар находящегося в камере/секции/резервуаре гидроаккумулятора/накопителя) под давлением масла сжимается. По достижению накопленного давления масла (около 36-38 бар,в другом резервуаре/секции того же гидроаккумулята) срабатывает/открывается редукционный напорный клапан (ограничительный клапан давления/клапан избыточного давления) и таким образом производит регулировку давления масла путем дополнительного сброса избыточного системного давления масла в опять таки возвратный трубопровод и дальнейшим его сопровождением в резурвуар (в мот. отсек).
Эсли указаный-редукционный напорный клапан (ограничительный клапан давления/клапан избыточного давления) неправильно функционирует/регулирует т.е. не открывается, тогда системное давление в гидросистеме повышается до граничного,и в итоге (как у Вас возможно рвет слабые места). Но повторюсь, это всего лишь заочный диагноз. В первую очередь замеряется/тестируется системное давление масла.


124 4матик 3л. АКПП 1994г
WDB1242301C183045


#27 ОФФЛАЙН   serega101

serega101

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 289
  • Город:Карелия, петрозаводск
  • Автомобиль:
    W124 E300 1994г

Отправлено 04 January 2011 - 17:06

Так я все понял значит у меня редукционик либо завис либо подзасрало. И тут возникает новый вопрос можноли разобрать гидроблок и есть ли там какиени подводные камни? я уверен на 99.9% что сис.давление завышено т.к. перед тем как лопнула трубка машина работала сек. 10 а из обратки ни капли!


124 4матик 3л. АКПП 1994г
WDB1242301C183045


#28 ОФФЛАЙН   cosworth2

cosworth2

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 266
  • Город:Transkarpatia,Ukraine
  • Автомобиль:
    на капоте прицел

Отправлено 04 January 2011 - 20:17

Так я все понял значит у меня редукционик либо завис либо подзасрало. И тут возникает новый вопрос можноли разобрать гидроблок и есть ли там какиени подводные камни? я уверен на 99.9% что сис.давление завышено т.к. перед тем как лопнула трубка машина работала сек. 10 а из обратки ни капли!

Разбирать весь гидроблок я думаю не имеет смысла, т.е. в нем нет ничего особенного.
Думаю (возможно) для начала сделать профилактику/промымку всей гидросистемы. но опять таки промывать нуно чистым маслом ZH-M 343.0 или 000 989 91 03 ( номер масла пусть кто из ребят поправит если что так как могу ошибиться в цифрах/на память не помню ), а это- (промывку) не дешево.
Вот сейчас и думаю.......как бы лучьше поступить в Вашей ситуации.
Давайте так
1-попробуйте открутить на гидроблоке пробку ( пробка должна быть отмечена буквой ( М )) -это вывод для диагностики/тестирования/замера системного давления,место подсоединени измерительного приспособления. Учтите еще-что в указаном месте (М) возможно у Вас на гидроблоке будет уже подсоединен трубопровод-это для реверса! Открутите пробку/трубопровод и если получится (должно получиться) оцените как вытекает масло из указаного вывода на гидроблоке.
1а)- при выключеном двигателе ! т.е. в системе не должно создаваться давление! -масло должно медленно/без остановок и т.д. и т.п. вытекать. При утечке масла, обязательно следите за уровнем масла в резервуаре (мот.отсеке) и доливайте чтобы не разгерметизировать систему. Также оцените вытекшее масло на наличие загрязнений/ его вязкости ну и т.д. визуально, также поробуйте на ошупь 2-мя пальцами потиреть масло на выявление мелких частиц амбразива\загрязнений ну и т.д.
2а)- после проверки вкрутите и затяните на место крышку/трубопровод (не применяйте слишком большое усилие затяжки. Не помню точный момент затяжки-тоже нуно смотреть в спецификации).

 

2- На гидроблоке, открутите болт редукционного напорного клапана,клапана сброса/регулирования избыточного системного давления/ограничительного клапана давления-( даже не знаю как Вам правильно обяснить его месторасположение - "Одним словом" если смотреть на гидроблок с зади автомобиля,то он, болт, расположен на правой стороне гидроблока, ключ вроде на 17 или 19. Постараю в инете сейчас найти какую нить картинку где его будет хорошо видно на гидроблоке.
2а)-открутите болт и тоже оцените жидкость и т.д. и т.п. как и в 1-х (выше) пунктах.

 

Вот эти 2 пункта если есть возможность проделайте.

 

Ну в данный момент только так могу чем нить Вам помочь. (хотя отлично могу Вас понять как это.....................).

 

Если что, ну и вообще, обязательно отпишите.


Сообщение отредактировал cosworth2: 04 January 2011 - 20:24

Настоящее имя Михаил.(моно - Миша))
Украина.г.Виноградов, г.Ужгород / Germany Dresden, Rosenheim/ Hungary, Guor
моб.+3восемь09шесть5ноль77два6один

WDB9036621R882297


#29 ОФФЛАЙН   cosworth2

cosworth2

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 266
  • Город:Transkarpatia,Ukraine
  • Автомобиль:
    на капоте прицел

Отправлено 04 January 2011 - 20:40

Мм..да, толкового ничего не нашол. Нашол только гидроблок ASD, но болт на нем видно. У Вас впринципе также на гидроблоке, но еще у Вас на гидроблоке пристыкован дополнительный гидроблок для 4 Matic.
На картинке я указал желтой линией.

Прикрепленные изображения

  • Mercedes_W124_ASD_Regler_Differential_1243503457.jpg

Сообщение отредактировал cosworth2: 04 January 2011 - 20:41

Настоящее имя Михаил.(моно - Миша))
Украина.г.Виноградов, г.Ужгород / Germany Dresden, Rosenheim/ Hungary, Guor
моб.+3восемь09шесть5ноль77два6один

WDB9036621R882297


#30 ОФФЛАЙН   serega101

serega101

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 289
  • Город:Карелия, петрозаводск
  • Автомобиль:
    W124 E300 1994г

Отправлено 09 January 2011 - 18:48

Короче так ничего и не получается. При ослаблении указанного на рис.болта из обратки текет масло на заведенной, а как только закручиваю сразу перестает течь и лопается трупка. Я думаю надо снимать и целиком промывать гидроблок. Есть ли у кого схемы гидроблока и как снимется регулятор давления?


124 4матик 3л. АКПП 1994г
WDB1242301C183045


#31 ОФФЛАЙН   serega101

serega101

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 289
  • Город:Карелия, петрозаводск
  • Автомобиль:
    W124 E300 1994г

Отправлено 11 January 2011 - 21:45

Ну что могу сказать помогла только полная разборка и чистка гидроблока всем спасибо и респект!!!


124 4матик 3л. АКПП 1994г
WDB1242301C183045


#32 ОФФЛАЙН   melevgen

melevgen

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 364
  • Город:Калининград
  • Автомобиль:
    W 124 3,0TD 1994 4 matic

Отправлено 24 September 2011 - 22:39

Всем салют! Вот купил я себе 4matic (загнанный под доки), когда загнал на сервис мне показали косяки и указали на то что в районе раздатки, а точнее над ней, в низ свисает трубка и с нее капает жижа, я прочитав данную тему пошел и посмотрел в каком режиме стоит переключатель, он стоял в положении test, я его переключил в режим работы 4maticа и посмотрел сколько масла в бачке, после чего решил прокатиться 0,5км потом опять посмотрел уровень жижи она осталась на уровне, но лампа 4maticа начала гореть! Что это может быть за трубка, АСД? Завтра посмотрю ошибку какую выдает.


S 124 3.0TD 4matic 94г. - WDB1243931F281354
S 124 2.5TD 90г
Audi 100 2.2 85г.


#33 ОФФЛАЙН   KOTYARA

KOTYARA

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4521
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Мерседес

Отправлено 24 September 2011 - 23:38

Всем салют! Вот купил я себе 4matic (загнанный под доки), когда загнал на сервис мне показали косяки и указали на то что в районе раздатки, а точнее над ней, в низ свисает трубка и с нее капает жижа, я прочитав данную тему пошел и посмотрел в каком режиме стоит переключатель, он стоял в положении test, я его переключил в режим работы 4maticа и посмотрел сколько масла в бачке, после чего решил прокатиться 0,5км потом опять посмотрел уровень жижи она осталась на уровне, но лампа 4maticа начала гореть! Что это может быть за трубка, АСД? Завтра посмотрю ошибку какую выдает.

скорей всего матик ругается на низкое давление в магистрали - из-за оборванной трубки .трубки рекомендую заменить все .так как зимой данная система
будет работать чаще - и в самый неподходящий момент жижа улелит на снег (


регулировка и ремонт впрыска KE-Jetronik 8-952-368-51-41


#34 ОФФЛАЙН   melevgen

melevgen

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 364
  • Город:Калининград
  • Автомобиль:
    W 124 3,0TD 1994 4 matic

Отправлено 25 September 2011 - 10:13

скорей всего матик ругается на низкое давление в магистрали - из-за оборванной трубки .трубки рекомендую заменить все .так как зимой данная система
будет работать чаще - и в самый неподходящий момент жижа улелит на снег (

Т.е. постоянного давления в трубке нет?


S 124 3.0TD 4matic 94г. - WDB1243931F281354
S 124 2.5TD 90г
Audi 100 2.2 85г.


#35 ОФФЛАЙН   KOTYARA

KOTYARA

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4521
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Мерседес

Отправлено 25 September 2011 - 11:34

Т.е. постоянного давления в трубке нет?

давление не постоянно только после гидроблока - там три клапана которые включают по необходимости 35.65 50.50 и асд заднего редуктора .


регулировка и ремонт впрыска KE-Jetronik 8-952-368-51-41


#36 ОФФЛАЙН   melevgen

melevgen

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 364
  • Город:Калининград
  • Автомобиль:
    W 124 3,0TD 1994 4 matic

Отправлено 25 September 2011 - 21:52

Сегодня протестировал на ошибки и итог 1 моргание (no faults recognized. in case of complaint), что за зверь?


S 124 3.0TD 4matic 94г. - WDB1243931F281354
S 124 2.5TD 90г
Audi 100 2.2 85г.


#37 ОФФЛАЙН   KOTYARA

KOTYARA

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4521
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Мерседес

Отправлено 26 September 2011 - 10:59

Сегодня протестировал на ошибки и итог 1 моргание (no faults recognized. in case of complaint), что за зверь?

один мырг .ошибок не найдено :) таким же способом можно климат читать .подушки .вообщем все навороты по авто выведены на данную колодку .удачи


регулировка и ремонт впрыска KE-Jetronik 8-952-368-51-41


#38 ОФФЛАЙН   melevgen

melevgen

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 364
  • Город:Калининград
  • Автомобиль:
    W 124 3,0TD 1994 4 matic

Отправлено 26 September 2011 - 14:03

один мырг .ошибок не найдено :) таким же способом можно климат читать .подушки .вообщем все навороты по авто выведены на данную колодку .удачи

Как то это странно т.к. лампа 4матик горит и трубка над раздаткой не подсоединена :confused:


S 124 3.0TD 4matic 94г. - WDB1243931F281354
S 124 2.5TD 90г
Audi 100 2.2 85г.


#39 ОФФЛАЙН   KOTYARA

KOTYARA

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4521
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Мерседес

Отправлено 26 September 2011 - 22:50

Как то это странно т.к. лампа 4матик горит и трубка над раздаткой не подсоединена :confused:

все правильно .если посмотреть схему и ошибки то давление не читается - там тупо выключатель в маслянной магистрали .как давление будет лампа погаснет .у меня например этот выключатель течет ( .я его тупо убрал отсоединив от него конец на блок (делается под пассажирским сиденьем )
это конечно не гуд - но он стоит 9 тыр ..просто предупреждает водителя чтоб видел неисправности и естественно выключает передний привод - как режим тест .


Сообщение отредактировал KOTYARA: 26 September 2011 - 23:08

регулировка и ремонт впрыска KE-Jetronik 8-952-368-51-41


#40 ОФФЛАЙН   melevgen

melevgen

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 364
  • Город:Калининград
  • Автомобиль:
    W 124 3,0TD 1994 4 matic

Отправлено 26 September 2011 - 22:56

все правильно .если посмотреть схему и ошибки то давление не читается - там тупо выключатель в маслянной магистрали .как давление будет лампа погаснет .у меня например этот выключатель течет ( .я его тупо убрал отсоединив от него конец на блок (делается под пассажирским сиденьем )
это конечно не гуд - но он стоит 9 тыр ..просто предупреждает водителя чтоб видел неисправности и естественно выключает передний привод - как режим тест .

Понял, но устраню данную проблему на неделе, а то зима не за горами и очень хочется опробовать полный привод :biggrin:


S 124 3.0TD 4matic 94г. - WDB1243931F281354
S 124 2.5TD 90г
Audi 100 2.2 85г.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных