Сообщений в теме: 126

[Mariachi]

Имеем 280СЕ 81 года, автомат.

 

Сразу говорю - это первая моя машина с проблемным К-джет (была еще вольва, но там все работало без вопросов), поэтому сильно не пинайте

 

Пробег авто неизвестен (стоит неработающий дизельный спидометр), скорее всего мизерный, судя по практически нетронутым педалям тормоза-газа, оригинальным голубым ВВ проводам, оригинальным щеткам дворников со звездами и т.д.

 

Значит картина такая
Машина не ездила, жила в гараже у бабуси 10 лет как минимум (последняя регистрация машины оплачена в 2001 году)
После стоянки ее отмыли, поменяли, фильтра, масла, свечи, бензонасос, и завели.

 

Холодный пуск - машина заводится буквально с полоборота (как хороший дизель в тепле), работает хорошо, холостые повышены, но по мере прогрева становятся меньше (довольно поздно, но тем не менее).
Ничего не стучит, давление масла на 85 градусах 2,5 -2,7, в драйве 2 очка. Не дымит, обычный выхлоп 110го. Катализатора заднего нет (вварена труба), глушак не родной, американский какой-то, с одной трубой на выходе

 

НО - от момента холодного пуска мотор работает минут пять, бензонасос практически не слышно, на второй минуте бензонасос начинает шуметь (точнее прерывисто крякать), потом по нарастающей, кряканье постепенно переходит в вой и потом визг, на пике этого визга машина теряет холостые и глохнет. Бензонасос прилично греется!

 

На холодную - при малейшем газе - провал, чуть ли не глохнет, лампочки зажигаются.

 

Как прогреется - при плавном газе обороты все же набирает (немного), но постоянно стреляет из К-джета,
Очень плохо заводится на горячую!

 

Грешил на недостаток топлива (грязную топливную после стоянки) - снял и промыл бак очень много раз (пока не перестала выходить даже самая мелкая ржавчина-грязь), насос, накопитель (в общем все что сзади), фильтр и трубки сзади также купил-поставил все новые.
Результата ноль.
Для очистки совести завел машину с чистой канистры - та же картина.

 

Реле бензонасоса новое. С перемычкой - та же картина.

 

Далее - полез под капот, промыл фильтрик на входе дозатора.
Ослабил трубку обратки на дозаторе, перемычка 30-87 - бьет просто фонтан, т.е. насос качает отличное давление.
По обратке бензин идет в бак без проблем.

 

Подскажите по симптомам.
Особо вводит в тупик - почему если топливная чистая, бензин без проблем достигает дозатора и возвращается по обратке в бак - почему так напрягается бензонасос??

Со времен 240Д осталась книжка по 123, но там все моторы в кучу, притом про К-джет почти ни слова, только про карбюраторы
Поиск мучаю третью неделю, по моей проблеме пока без толку..

Сообщение отредактировал Mariachi: 02 March 2011 - 08:00

[Сим]

потму что его (насос в смысле ) надо поменять и всё. Мне так кажется.
П/С хороший холодный и хреновый пуск-это очень богатая смесь, возможно умер датчик температурный, нагрев идёт, а он врёт, вот и льёт бензин как на морозе.
ПП\С машинка то в амрикосее или таки опять на Пресне?

Сообщение отредактировал Сим: 02 March 2011 - 12:10

[Корнелий Шнапс]

"Грешил на недостаток топлива (грязную топливную после стоянки) - снял и промыл бак очень много раз (пока не перестала выходить даже самая мелкая ржавчина-грязь), насос, накопитель (в общем все что сзади), фильтр и трубки сзади также купил-поставил все новые."

 

Надо пробывать исключать последовательно узлы топливной системы.
1 проверить вентиляцию бака.(можно просто снять крышку заливной горловины).
2 включить насос перемычкой (не заводить) и ждать реакции, т.е. проверить как работает сам насос 5-10-15-20 минут.

 

Паралельно искать манометр для топлива. Он пригодится в дальнейшем.

Сообщение отредактировал Корнелий Шнапс: 02 March 2011 - 12:01

[Сим]

На холодную - при малейшем газе - провал, чуть ли не глохнет, лампочки зажигаются.
Как прогреется - при плавном газе обороты все же набирает (немного), но постоянно стреляет из К-джета,
[/b]

а потенц на К жетронике есть? Просто у мну точно такие же симптомы были той зимой, оказалось проводок массовый за номером 3 отгнил на потенце, причём очень хитро-пока разьём не расшевелил он был как на месте, а покачал он и вывалился.

[Сим]

насос, накопитель (в общем все что сзади), фильтр и трубки сзади также купил-поставил все новые."

а что, покупка некачественной зобчасти в принципе не рассматривается?

[Родригес]

Мне кажется, переливчик бензина идет капитальный! даже "стреляет" КЕ-Jet. Вероятно ли образование массовых "подсосов" воздуха из всех резиновых уплотнений при таком длительном автопокойном хранении? Или коксующийся уголь на форсунках? Одно понятно точно - бензонасос на замену однозначно! Не должен он изменять свой характер от момента включения до прогрева ато. И сильно греться он будет только в двух случаях - 1) когда ему "кирдык", 2) когда нет течения бензина через его внутренности (нет охлаждения щеточной группы) - - при наличии механического препятствия фильтр-дозатор-трубки и т.д.
Замеряй первым делом, давление бенза на выходе, распределение налива по форсункам, искай подсосы воздуха.

[Misha190E]

По обратке бензин идет в бак без проблем.

это как проверено?

 

регулятор давления вроде в Кджете в самом дозщаторе, может он подклинил и не пущает топливо, а часть в обратку сливается через руд?

 

включи бензонасос принудительно и послушай есть ли шум в районе регулятора давления, может он заклинил просто? а ишо лучше замерить сколько вытекает в обратку топлива, тока взять емкость поболе, литров 5...
просто раз насос шумит значит есть большое сопротивление потоку... сеточку и фильтр ты исключил, остается регулятор и обратка (которая по твоим словам чиста)...
поток в обратку не менее 1.5 литра в минуту если все хорошо.

[ЗоМер]

перемычка 30-87

Амперметр сюда воткни на

5-10-15-20 минут

Сдается мну - бензонасос.
В "КЕ" переношу.
Удачи !

[Misha190E]

стакан-сеточку в баке от которого шланг идт на бензонасос тоже снимал и мыл?

[Mariachi]

Спасибо! сейчас утро, пойду ковыряться по вашим указаниям!

 

Пробку на баке открывал - без толку, то же самое.
Сетку в баке также мыл.

 

Как писал выще - я пробовал заводить напрямую с чистой канистры, 1,5метровый шланг (диаметра точно как трубка из бака) из канистры на насос, канистра стоит в багажнике. Лег под авто, отсосал-глотнул бензина и быстро надел
При этом трубка из бака пережата струпциной, обратка по-прежнему идет в бак. Бак был пустой - после непродолжительной работы с канистры я слил с него прилично бензина. Отсюда сделал вывод что обратка идет в бак без проблем!

 

Пробовал сливать бензин прямо с трубки бака в таз - сплошным толстым напором течет, никаких засосров там нет.

 

п.с. Да! нашел в багажнике под запаской топ.насос Бош! старый и грязный. Проверил на аккуме - работает! Час промывал его под напором от грязи и ржавчины внутри.
Сравнил с тем, что стоит (насос новый, его ставил продавец, родственник бабуси) - Бощ толще в диаметре на 5мм!
Рассмотрел - насос, что стоит, вообще без опознавательных знаков, no name!

 

Попробую поставить его - отпишусь!

Сообщение отредактировал Mariachi: 03 March 2011 - 00:04

[Mariachi]

включи бензонасос принудительно и послушай есть ли шум в районе регулятора давления

 

Да, делал так! шум есть!
К сожалению не с чем сравнить (нет рядом другого К-жета), но из дозатора идет приличный такой зуд.

 

регулятор давления вроде в Кджете в самом дозщаторе, может он подклинил и не пущает топливо, а часть в обратку сливается через руд?

 

вот этот? буду смотреть его сейчас

 

 

ПП\С машинка то в амрикосее или таки опять на Пресне?

в калифе..

Сообщение отредактировал Mariachi: 03 March 2011 - 00:15

[Mariachi]

Мне кажется, переливчик бензина идет капитальный! даже "стреляет" КЕ-Jet

 

почему-то был уверен, что хлопки в инжектор если резко дать газ, или провал в наборе при резком газе/тяге - это наоборот бедная смесь..

 

в общем, регулятор разобрал-почистил-собрал, толку ноль, с виду все с ним нормально..

Сообщение отредактировал Mariachi: 03 March 2011 - 08:04

[Mariachi]

Или коксующийся уголь на форсунках?

 

не думаю что проблема в форсунках или в наливе.. двигатель на холостых работает очень ровно (когда работает). не трясется, не троит, руку кладу на мотор - вибрации по уровню практически как на 104м.

 

бензонасос заменить не успел - пошел сильный дождь, пришлось на сегодня прекратить ковыряния.

подскажите плиз, где находится болт настройки смеси на 6ти целиндровом дозаторе.
и для чего нужен болт, который прямо рядом с входным штуцером дозатора - приоткрутил его - болт как болт, просто бензин выливается??!!

 

пытаюсь найти внятную схему именно по К-джет на 110, пока безрезультатно..
спросить здесь не у кого блин, никто этот мотор не знает вообще!

Сообщение отредактировал Mariachi: 03 March 2011 - 07:23

[Комков126]

попробуй немного на прогретой работающей авто немного вкрутить винт, который расположен на дозаторе ( такой столбик высокий сверху дозатора ). Тока очень по немногу( треть оборота) вкручивай. и смотри на изменения работы движка.

[Mariachi]

боже какой я дятел

 

все шестигранники седня передергал, этот столб не заметил - на фото (мой К-джет) прям по центру, так?

 

[Корнелий Шнапс]

Я вот одного не пойму! Сам пишешь что надрывается насос, а крутить собрался регулировку качества смеси!?

 

Как понимать логику такого ремонта?
Наиди манометр топливный!!!!!!!!!!
Давление надо померять системное для начала!
Нахрена тебе схема к-Джета?
Спрашиваешь, делай что советуют, не наждо ничего разбирать и крутить, особенно чего не знаешь.
Вспомни русскую поговорку про про голову и руки, которым нет покоя.

[Mariachi]

рукам покоя нет - все же не удержался, покрутил смесь..

 

прогрел до 80 и задушил его по часовой стрелке (где-то 1,3-полоборота), соответственно приподнял холостые.
стало лучше - насос теперь шумит постоянно и равеномерно, начиная со второй минуты! больше не переходит в писк и мотор не глохнет.. предполагаю, что нагрузка на него теперь меньше.
при таких настройках - стрельба только при долгом продолжительном газе ближе к полу, причем перед выстрелами явно напрягается глушак (ощутимые вибрации по кузову). на резкий короткий газ реагирует адекватно.

 

если на бошевском насосе будет точно такая же картина - сразу иду в магазин за манометром!

[ЗоМер]

все же не удержался, покрутил смесь..

стало лучше - насос теперь шумит постоянно и равеномерно, начиная со второй минуты! больше не переходит в писк и мотор не глохнет..

Совпадение. Винт СО не имеет отношения к бензонасосу (давлению в системе, количеству прокачиваемого топлива и т. д.).

Я вот одного не пойму! Сам пишешь что надрывается насос, а крутить собрался регулировку качества смеси!?

+1. Докрутишься.

Бощ толще в диаметре на 5мм!

Чем больше (по геометрическим параметрам) насос - тем бОльшее давление он дает.
Меняй насос, пока инжектор не раскрутил (убил).
Удачи !

[ЗоМер]

если на бошевском насосе будет точно такая же картина

А как ты думаешь - зачем заменили насос ?
ЗЫ. С таким подходом - поставить убитую запчасть, можешь попасть в дурку после попытки отремонтировать... Ты ведь будешь уверен что дело не в насосе. И учинишь смерть инжектору.
Удачи !

[Mariachi]

Зомер, убедил, спасибо

 

заказываю новый насос..