Сообщений в теме: 181

[Valeri]

Valeri

Вот бы раньше эти фото увидеть. Интересное замечание насчет матрицы из фанеры, мне приходило в голову попробовать матрицы из дерева делать, но про фанеру не догадался.
По-моему надо в отдельную тему перелезать.

Фанера при всей легкости обрботки дерева фрейзерными машинками обладает очень большой твердостью "на удар"-особенно не тонкая в 3-5 мм, а многослойная от 8 и более мм. Дерево легче колется, если это не дуб или бук , которые сложно достать и дорого. Фанера есть практически везде.

 

Из какого металла лучше делать ремонтные вставки? Купить новый лист (в продаже нашел холоднокатаный 1мм из стали DC01) или на разборке взять капот или кусок крыши?

Лист лучше брать если не автомобильный , то холоднокатанный. Он обладает большей коррозионной стойкостью по сравнению с горячеатаным. Отличить можно по характерной волне по краю "горячего" листа-у холодного практически нет.
На фото толщина металла 1,2 мм холоднокатаный.

[St_r_Anger]

Кстати, чем и как можно обработать деталь ДО сварки? Понимаю, что так неправильно, но у меня по времени не выходит сделать заплатку и в тот же день приварить

[Valeri]

Кстати, чем и как можно обработать деталь ДО сварки? Понимаю, что так неправильно, но у меня по времени не выходит сделать заплатку и в тот же день приварить

Тем же, чем и после сварки-потом что-то обгорит, подправить... Но можно и любым грунтом, краской или даже отработкой в качестве транспортировочного-неповсредственно перед сваркой нужно будет его снять и покрыть уже по технологии. Но, в принципе, если деталь не держать в откровенной сырости или под дождем, с ней и так ничего не сделается.

Сообщение отредактировал Valeri: 21 May 2011 - 19:10

[vogr]

Кстати, чем и как можно обработать деталь ДО сварки? Понимаю, что так неправильно, но у меня по времени не выходит сделать заплатку и в тот же день приварить

есть спец грунты перед сваркой с цинком, он конечно обгорает при сварке, но намного меньше обычных грунтов, и только в месте сварки. по идее это самый правильный способ

[Otis]

есть спец грунты перед сваркой с цинком, он конечно обгорает при сварке, но намного меньше обычных грунтов, и только в месте сварки. по идее это самый правильный способ

Вы лично пробовали эти грунтыы???????????????????????????????????
Очень хочется услышать мнение пользователя !

[Valeri]

есть спец грунты перед сваркой с цинком, он конечно обгорает при сварке, но намного меньше обычных грунтов, и только в месте сварки. по идее это самый правильный способ

Грунты с цинком пробовал ПОСЛЕ сварки несколько раз, пока не ясно-прошло пару лет, еще рано говорить о коррозионной стойкости и т.д. Грунт самый обыкновенный, просто в качестве наполнителя- окись цинка... Думаю, слишком особой защитой обладать не должен...

[vogr]

Вы лично пробовали эти грунтыы???????????????????????????????????
Очень хочется услышать мнение пользователя !

нет, но знаю об их сущствовании и то что сварщики юзают, а так вообще снаружи после сварки кислотник+2к акрил, ну а внутрь куда есть доступ эпоксидник, ну а куда нет просто мовиль и т.п.
кстати, Otis, очень интересно чем Вы обрабатываете скрытые полости(и обрабатываете ли вообще), мовилью, тектилом, динитролом или еще какие предпочтения. мне оч нужно знать что же заюзать, т.к. с этим еще не определился...

[Silin Mike]

Вы лично пробовали эти грунтыы???????????????????????????????????
Очень хочется услышать мнение пользователя !

А я их у нас искал и не нашёл - продаваны делали квадратные глаза . Хотя из литературы следует, что данный грунт обгарает только вокруг электрозаклёпки и хорошо защищает как место сварки, так и всю остальную поверхность...Жаль, попробовать не удалось пока .
Константин! А Вы наставили столько вопросительных знаков... Спросили, зная ответ? Если так, то поделитесь инфой.
Чисто теоретически, грунт с более активным(химически) металлом будет лучше защищать поверхность "чернухи", так как наполнитель(в данном случае - цинк) будет гораздо активнее участвовать в процессе электрохимической диссоциации.

[saus]

тоже раньше был очень озадачен этой проблемой, даже тему создавал "покраска перед сваркой" там кстати есть где купить цинконаполненную краску, на которой написано. что она идет и под сварку, вот недавно разбирал переднюю стойку у себя на w123, так гниет именно по стыкам деталей, где не обработано при точечной сварке на заводе, а где случайно протек черный грунт, там все окей, в книге по ремонту кузовов кажется Питера Дамшена, такая зелененькая от За рулем прочитал, что цинковая грунтовка очень хороша при точечной сварке- образуется точка вокруг залитая цинком, а при сварке полуавтоматом в углекислоте,-это не очень, как исключение можно использовать алюминейнаполненную грунтовку, в которой выгорает связующее, а аллюминий остается на поверхности, защищая металл, сам замечал грунтовка черная транспортная вся рыжеет, акриловая выгорает большими пятнами до металла, а аллюминевая краска (использую Цинакол-однокомпонентная краска) слегка рыжеет рядом с местом краски. Цинковую краску покупал Цинакол называется, но она быстро высыхает в пластиковой банке, поэтому если что ее надо использовать быстрее. А купить все это можно я указывал в теме о покраске перед сваркой.

[St_r_Anger]

Вот еще вопрос назрел:
Ремонтирую полы/моторный щит со стороны водителя и обнаружил, что передний лонжерон (не тот что под полом, а который к мот. щиту приварен) внутри немного порыжел (сквозных дыр нигде нет - просто местами налет ржи и грязь). Как в такой ситуации быть? не хотелось бы в таком виде оставлять.

[-=Goose=-]

Вот еще вопрос назрел:
Ремонтирую полы/моторный щит со стороны водителя и обнаружил, что передний лонжерон (не тот что под полом, а который к мот. щиту приварен) внутри немного порыжел (сквозных дыр нигде нет - просто местами налет ржи и грязь). Как в такой ситуации быть? не хотелось бы в таком виде оставлять.

Мовиль мне кажется поможет... Очень хорошая вешь останавливает коррозию и ненужно никакой обработки... В дверях себе намазал везле им ) И запах приятный

[Николай 82]

Мовиль мне кажется поможет... И запах приятный

Новый тазик помню с салона купил, он долго вонял мовилем. Теперь этот запах не люблю.

[saus]

думаю нужно грязь в этих местах отчистить и посмотреть внимательно насчет ржавчины, обычно если она есть снаружи, то скорее может быть и в швах, можно высверлить пару точек сварки в этом месте и разогнуть металл , а там уже все решить,думаю так

[karlson]

Наверное, правильно было бы написать так:

Новый тазик помню с салона купил, он долго вонял

 

[St_r_Anger]

думаю нужно грязь в этих местах отчистить и посмотреть внимательно насчет ржавчины, обычно если она есть снаружи, то скорее может быть и в швах, можно высверлить пару точек сварки в этом месте и разогнуть металл , а там уже все решить,думаю так

Более актуальной фото, к сожалению, нет.

Вопрос: как подлезть внутрь лонжерона за мот. щитом. Может просто вскрыть эту полость полностью, обработать и потом накладкой закрыть?

Сообщение отредактировал St_r_Anger: 29 May 2011 - 11:46

[karlson]

Более актуальной фото, к сожалению нет, отрезал пока по красной линии.

Так - отснял бы уже, что вскрытие показало.

 

Может просто вскрыть эту полость полностью, обработать и потом накладкой закрыть?

Можно и так, по всей видимости - но, раз не уверен и советуешься - сделай фотки вскрытого, под разными углами - чтобы видно было. Вообще же - на то оно и железо, что с ним - всё можно сделать. Может, целесообразней - лонжерон снизу вскрыть? А может быть, достаточно - по лонжерону металл сдублировать... Вообще, там место такое, что может потребовать замены металла на больших участках, в т.ч. и по щиту - встречался с этим.

 

Что Костя скажет на этот счёт?

[levborism]

А какой бюджет у сего мероприятия?

Тоже интересно.
Хотя такую работу нельзя мерить исключительно на деньги.
Восхищение и уважение!!! Талант у автора редкий!!!

[St_r_Anger]

karlson
Я фото в своем предыдущем посте обновил, там видно, что ржа не сквозная далеко, просто налет с грязью, да и этот лонжерон сделан из достаточно толстого металла, и снизу его вскрывать нет необходимости. Моторного щита слева от лонжерона практически нет. Это место ранее ремонтировали уже. Умилили заплатки местами в 3 слоя, а также ржавые в труху остатки родного мыска порога с резиновой заглушкой, заботливо укрытые накладкой из 2мм листа.

Сообщение отредактировал St_r_Anger: 29 May 2011 - 11:59

[Silin Mike]

Лонжерон трогать не стоит(по крайней мере, пока), а щит моторного отсека вырезать видимо придётся гораздо большей площади, чем отмечено красной чертой - выше и шире. Резать до "хорошего железа" - небольшая поверхностная ржавчина допустима, её потом можно счистить. Без донора в данном случае, полагаю, трудно обойтись. Восстанавливать придётся и внутреннюю панель перед дверным проёмом и пороги(внутренние и наружные). У меня была похожая "канитель" - я без донора не смог обойтись, отчасти из-за отсутствия опыта. Остатки сейчас на крыше гаража лежат - могу сфоткать то, что осталось - для наглядности.

[St_r_Anger]

Лонжерон трогать не стоит(по крайней мере, пока), а щит моторного отсека вырезать видимо придётся гораздо большей площади, чем отмечено красной чертой - выше и шире. Резать до "хорошего железа" - небольшая поверхностная ржавчина допустима, её потом можно счистить.

Да тут вообще дилемма, по идее у правой стенки лонжерона шов нормальный, да и не хочется сейчас его разрушать, т.к. есть подозрение, что в этом случае передний край левого лонжерона уйдет вверх (моторный щит выше тоже не айс), а это в моих условиях будет очень тяжело выправить. С другой стороны - если шов, соединяющий латку и родной металл пустить над лонжероном - доступ к шву будет затруднен и хз как его снизу потом обработать.

 

+ лонжерон который под днищем, если делать новый (у Константина в фотоотчете про волчка подсмотрел), металл какой толщины брать? 1.2 мм подойдет или потолще брать?

 

P.S. Фотографии можно на ящик tempor.81@mail.ru ?

Сообщение отредактировал St_r_Anger: 29 May 2011 - 15:46