Сообщений в теме: 14

[Vik190E]

Добрый вечер товарищи! Пересмотрел, перечитал много материала по Ке-Jetronic, но из-за того, что у меня маловато опыта, построить четкую линию, что и за чем проверять, куда смотреть у меня не получается. Авто МБ190Е 1992г. двиг. 102962 об. 2,0, Все было отлично и запуск и обороты ХХ , а как-то при движении стал выключаться двигатель, повторные запуски были такими: двигатель запускался и сразу выключался, при этом вообще не показывал обороты тахометр, но дефект этот был как-бы «плавающий» то работает то не работает, в очередной раз двиг. выключился и в никакую не запускался, это случилось в дороге, а ехать было надо, товарищи посоветовали поставить перемычку на реле топл. насоса на 30 и 87, двиг. запустился и на показания тахометра не реагировал (тахометр то показывал то не показывал), а двигатель работал, с перемычкой ездил дней пять. На вашем сайте нашел совет проверить контакт винтовой скрутки под диагностической колодкой на левом крыле, нашел зачистил и сразу появились постоянные показания тахометра, убрал перемычку с реле топл. насоса - двигатель работает. Но появились такие проблемы: 1. Очень плохой, слабый запуск первые две попытки ни одной вспышки, слабые на третьей попытке, запуск на пятой попытке. 2.После запуска нет прогревочных оборотов, обороты ХХ без нажатия на педаль газа еле-еле 400. 3. По мере прогрева двигателя обороты растут, снимал, смотрел, промыл регулятор ХХ, при его снятой фишке ничего не менялось, ездил со снятой фишкой дня четыре, обороты ХХ на прогретом были 1000, запуск вроде стал лучше бодрее, после запуска на холодном ХХ также 400. 4. Сегодня смотрел РХХ, замерил напряжение на его фишке было такое же как на АКБ, заслонка РХХ двигается , назад возвращается пружиной, микрик ХХ вроде работает, соединил фишку запустил двиг. при движении по мере прогрева обороты ХХ стали расти до 2000. Снял фишку обороты ХХ 1000. Посоветуйте что делать, заранее спасибо!

[Misha190E]

Сегодня смотрел РХХ, замерил напряжение на его фишке было такое же как на АКБ, заслонка РХХ двигается ,

как мерил, в каких условиях (мотор заведен или нет)
а так по пробелеме лучше для начала профилактику - пропаять реле перегрузки все точки пайки (там трещины) и пропаять реле насоса и посмотреть не подгорела ли дорожка (будет видно)
потом уже смотреть плюс на РХХ относительно массы при работе мотора на обоих ногах.
ну и втыкать вольтметр в колодку диагностики 2 и 3 - есть у меня в ФАК КЕ.

[Misha190E]

дубль

Сообщение отредактировал Misha190E: 11 April 2011 - 09:01

[Vik190E]

Мища спасибо за ответ! напряжение на РХХ мерил при включенном зажигании (двиг. не запущен). А при запущенном двиг. какое напряжение должно быть? Реле бензонасоса пропаял, дорожка не подгорела. Реле перегрузок уж больно хорошо завальцовано, еще не открывал. Сегодня ездил с подключенной фишкой РХХ, обороты при холодном запуске от 400 постепенно дошли при движении до 1800, при резких ударах по педали газа несколько раз становились 700, но не каждый раз, микрик ХХ проверял был рабочий. Я вот хотел понять, что до того как пропал контакт (сигнал тахометра) под диагностической колодкой, кроме перемычки на реле б/насоса никаких вмешательств в организм машины не было, сейчас контакт восстановлен, и запуск сам по себе стал немного лучше, не пойму все что сейчас работает не правильно, могло произойти из-за установки перемычки б/насоса? Сейчас без перемычки б/насос кажется тише работает. Может было большое давление бензина?

Сообщение отредактировал Vik190E: 11 April 2011 - 19:27

[Misha190E]

если удар педали лечит проблему то возможно дросельполностьбне закрывается, посмотри возвратные пружинки.
кнопка может то срабатывать, то нет.

 

на холодном когда 400 об если тормоз подрочить - что с оборотами?

 

РХХ мерить как я описал выше

 

ну и вольтметром в колодке диаг полазить

[gerasimuc33]

привет.
разрешите и мне сюда залезть. Ехал нормально, загорелась лампа разряда АКБ, на обороты не реагировала, заглушил на ходу, и завел с "толкача"(накатом),сильно дернуло?! лампа погасла, но появилось: тупит сильно, хх на горячем около 1300, на снятие разьема с рхх не реагирует, на отключение датчика температуры не реагирует. На холодную, обороты низкие по мере прогрева поднимаются. Замеров не производил, до этого все было нормально, кроме , сбрасываешь обороты и хх проседает до 500 потом востанавливается, это я понимаю протертый потенц.
подскажите куда копать?

[Misha190E]

РХХ заклинил думаю, если был хлопок обрытный в расходомер...
либо нет питания на нем.

[gerasimuc33]

я со своей проблемой разобрался, не было плюса на топливное реле.
запарился искать,

[Vik190E]

Михаил добрый вечер! Напряжение на отсоединенной фишке РХХ на запущенном двигателе, температура по прибору +40, обороты первоначально 1100 (потом не видно из моторного отсека), напряжение на клеммах АКБ - 14,30, Напряжение на одном контакте фишки и массе - 14,30, на другом контакте 0,02; между 2 и 3 контактами диагностической колодки напряжение колеблется от 4,57 до 4,89. Двигатель прогрет до темп. 80, обороты 700, между 2 и 3 контактами от 4,05 до 4,38, между 2 и 4 - 13,79, 2 и 5 - 14,16, 2 и 6 14,21. При включенном зажигании (двиг. не работает) на фишке РХХ 13.15 и 0,01 соответственно; диагн. колодка между 2 и 3 - 10,18; напряж. АКБ - 13,40. Мерил всё цифровым вольтметром напряжения пляшут (наверно всё изменяется по мере прогрева двиг). При отключении и наоборот при подключении фишки РХХ двигатель выключался, неделю назад он на это не реагировал. А как можно проверить сам РХХ , может надо проверить потенциометр расхода воздуха? Сегодня уже третий день езжу с подключенной фишкой РХХ, и почему то ХХ уже не взлетает до 2000 (максимум 1500), а наоборот, иной раз раз становятся на 700, но той стабильности ХХ как раньше нет. Завтра после ночи на холодном двиг. проверю как реагируют обороты на торм. педаль. Куда можно смотреть еще? Спасибо!

Сообщение отредактировал Vik190E: 12 April 2011 - 21:08

[Vik190E]

На холодном двиг. при нажатии торм. педали обороты не изменяются. Вообще все интересно, как кто-то писал в форуме "двигатель живет своей жизнью", сегодня после утреннего запуска такое впечатление, что появились прогревочные обороты 1100 (неделю назад после запуска обороты были 400-500), правда после прогрева они так и остались 1000-1100.

[fisher013]

Михаил добрый вечер! Напряжение на отсоединенной фишке РХХ на запущенном двигателе, температура по прибору +40, обороты первоначально 1100 (потом не видно из моторного отсека), напряжение на клеммах АКБ - 14,30, Напряжение на одном контакте фишки и массе - 14,30, на другом контакте 0,02; между 2 и 3 контактами диагностической колодки напряжение колеблется от 4,57 до 4,89. Двигатель прогрет до темп. 80, обороты 700, между 2 и 3 контактами от 4,05 до 4,38, между 2 и 4 - 13,79, 2 и 5 - 14,16, 2 и 6 14,21. При включенном зажигании (двиг. не работает) на фишке РХХ 13.15 и 0,01 соответственно; диагн. колодка между 2 и 3 - 10,18; напряж. АКБ - 13,40. Мерил всё цифровым вольтметром напряжения пляшут (наверно всё изменяется по мере прогрева двиг). При отключении и наоборот при подключении фишки РХХ двигатель выключался, неделю назад он на это не реагировал. А как можно проверить сам РХХ , может надо проверить потенциометр расхода воздуха? Сегодня уже третий день езжу с подключенной фишкой РХХ, и почему то ХХ уже не взлетает до 2000 (максимум 1500), а наоборот, иной раз раз становятся на 700, но той стабильности ХХ как раньше нет. Завтра после ночи на холодном двиг. проверю как реагируют обороты на торм. педаль. Куда можно смотреть еще? Спасибо!

 

ДИагностика кажет 70% (это странно, либо комп не видит что двиган завелся О_о, либо блок зажигания мертв), 2-4,2-5,2-6 вряд ли что-то тебе поскажут (тахометр Цшкой тоже там не увидишь). 10.18 странный код 25%, ближайшие 20%- концевик в режиме полной нагрузки на ХХ отловишь вряд ли (если конечно он не кажет че попало), 30% ДТ очень похоже, комп думает что у тебя горячий )или наоборот холодный) двигатель и помогает готовить смесь неправильно. Меряем сопротивление звоним проводку. Схемы в инете есть.

 

По диагностике у Миши статья была вот сюда http://www.mb-faq.au...dfaq/26DE89.htm

 

Даже если умрет потенц при снятие РХХ (да и вообще мозгов) обороты должны стать в районе 1000, если глохнет - электроника тут не причем,должен работать без нее (горячий точно). Подвисание оборотов очень связанно и с РХХ тоэе, лично у меня штора кривовато стояла плавали и подвисали обороты. Снять РХХ, промыть оценить визуально край шторки, его положение,износ (между делом подсос во всех трубках с ним связанных). Если есть чем плавно повысить понизить напряжение можно протестировать снятый РХХ.

[Misha190E]

При включенном зажигании (двиг. не работает) на фишке РХХ 13.15 и 0,01 соответственно; диагн. колодка между 2 и 3 - 10,18; напряж. АКБ - 13,40. Мерил всё цифровым вольтметром напряжения пляшут (наверно всё изменяется по мере прогрева двиг).

тут вызывает сомнение 2 момента.
1. что-то не верится мне что будет 13.4В при включном зажигании на АКБ дадаже если мотор заглушили только что... там явно меньше.
2. при включеном зажигании должно индицироваться 70% (нет сигнала оборотов), по напруге это примерно 0.3*Uакб(менее 4В). значит моск на что-то ругается, а вот на что я пока не могу определить из соотношений напряжений. могу предположить что это код 20% только, на 30% (ДТОЖ) не тянет.
можно поиграться, включить зажигание, замерить напругу АКБ (2 и 6), потом смотреть 2 и 3, записать, потом отключить ДТОЖ, записать. ДТОЖ воткнуть на место, отключить разъем ДПДЗ (3-х контактный) - записать и на место поставить... так будет легче определить... но скорее конечно это код 20% на сигнал полной нагрузки. что я знаю про него - только одно - если на заглушеном моторе нажать тапок в пол то комп выставит этот код, ибо замкнут сигнал полной нагрузки а расход воздуха минимален. В общем определися с кодом, потом буду писать куда ишо ткнуть

 

Напряжение на отсоединенной фишке РХХ на запущенном двигателе, температура по прибору +40, обороты первоначально 1100 (потом не видно из моторного отсека), напряжение на клеммах АКБ - 14,30, Напряжение на одном контакте фишки и массе - 14,30, на другом контакте 0,02;

такой замер не имеет смысла, я писал:

потом уже смотреть плюс на РХХ относительно массы при работе мотора на обоих ногах.

т.е. разъем подключен к РХХ, чуток сдвинут чтобы был доступ к контактам и тогда меряем.

 

между 2 и 3 контактами диагностической колодки напряжение колеблется от 4,57 до 4,89. Двигатель прогрет до темп. 80, обороты 700, между 2 и 3 контактами от 4,05 до 4,38

это может быть похоже на лямбдарегулирование, но температура мотора должна быть более 60*, ибо до этого момента код 50% индицируется если все нормально. либо ошибка какая, но тогда напруга не плавает. в общем случае определить что это код на датчик или лямбдарегулирование можно следующим образом - либо отключить лямбду и если переключится в 50% (0.5*Uакб) то это лямбдарегулирование. если так и останется стоять, значит ошибка.
либо что проще - жмем слегка на тарелку - если напруга начинает плавно расти, а при отпускании тарелки падает в этот же диапазон, значит лямбдарегулирование.
причем если ошибка то очень похоже на код 70% (сигнал TD - обороты мотора, но ты говоришь что тах видит обороты, а источник сигнала один - блок зажигания EZL)

[Fil]

У меня несколько дней началась проблема, которую я описывал в этой теме: http://www.oldmerin....showtopic=90690
Вот с понедельника машина стоит на стоянке. Сегодня пришёл. Завёлся не с первого раза. Завёлся. Держу педаль газа на оборотах - мотор работает. Отпускаю педаль газа - падают обороты и мотор глохнет. Завожу снова - то же самое: отпускаю газ - глохнет. Где смотреть? Что проверять? Кстати, вы меня просвятите в терминологии: РХХ - это клапан холостого хода? Вы здесь говорили за микровыключатель холостого хода. Где он находится на 116-ом моторе? Помогите, ребят... как-то грустно

 

Кстати ,у меня такая же ситуация с холостыми: при заводе обороты маленькие, а когда прогревается - растут. Хотя как я понимаю должно быть наоборот. Клапан холостого хода как прочищается? Он ведь не разборной

Сообщение отредактировал Fil: 14 April 2011 - 18:56

[tolstun66]

Fil-зачем плодите темы? Вам же дали совет смотреть верхние темы с пометкой "Важно". Там есть все. Вы же не новичок на форуме, про поиск вам должно быть известно. Проблем похожих может быть много, и решений может много, но каждом случае по разному.

[Fil]

Fil-зачем плодите темы? Вам же дали совет смотреть верхние темы с пометкой "Важно". Там есть все. Вы же не новичок на форуме, про поиск вам должно быть известно. Проблем похожих может быть много, и решений может много, но каждом случае по разному.

 

Да... согласен.