Сообщений в теме: 18

[vikkin_home]

Машина у меня МВ124, двигатель 250Д.
Слив сегодня для замены масло из поддона, обнаружил там 8 шариков диаметром примерно 3 мм.

 

Вот эти

 

 

Вопросы: откуда они там взялись и что надо там внутри теперь ремонтировать??

 

PS Претензий к двигателю никаких нет, работал все время нормально.

 

Спасибо!

[synoc]

как вакуумный насос поживает? педаль тормоза не дубовая?

[vikkin_home]

как вакуумный насос поживает? педаль тормоза не дубовая?

 

нет, не дубовая, нормальная.

[ванятка]

как вакуумный насос поживает?

Кроме как вакумного - больше ниоткуда...

Возможно до тебя, у прежнего хозяина, ролик рассыпался.Новый поставили - а про шарики-обломки - забыли...или забили на..!
Я б поддон бы снял. Вытряхнул-бы..!Заодно сеточку прочистил-бы маслоприёмную...
Удачи!

[synoc]

Кроме как вакумного - больше ниоткуда...

Возможно до тебя, у прежнего хозяина, ролик рассыпался.Новый поставили - а про шарики-обломки - забыли...или забили на..!
Я б поддон бы снял. Вытряхнул-бы..!Заодно сеточку прочистил-бы маслоприёмную...
Удачи!

+1 или как минимум через отверстие датчика уровня масла магнитиком пошерудил.

[vikkin_home]

Кроме как вакумного - больше ниоткуда...

Возможно до тебя, у прежнего хозяина, ролик рассыпался.Новый поставили - а про шарики-обломки - забыли...или забили на..!
Я б поддон бы снял. Вытряхнул-бы..!Заодно сеточку прочистил-бы маслоприёмную...
Удачи!

 

ОК!
Наверное вы правы. Но ведь на самом деле машина у меня уже тринадцать лет и масло менялось, естественно, многократно. Почему тогда шарики выскочили только сейчас???

 

Может я чего не заметил и стоит посмотреть сам вакуумник. И, кстати, что там смотреть и как?

 

У меня вроде куча книг, но о нем подробностей нет, а старые ссылки нетовские с каталогами деталей что-то я смотрю у меня уже умерли . . .

 

Спасибо!

[ванятка]

И, кстати, что там смотреть и как?

Да там всё просто.Снимешь - посмотри состояние ролика. Проверь на люфт! Если есть - лучше поменяй насос! У меня он утробное такое "бульканье" выдавал.. Долго причину искал!
Проверь состояние" волны" на торце звезды ТНВД.. А вот какя высота "волны" должна быть - не знаю..поспрашивай тут..
Удачи!

[vikkin_home]

А сколько их этих шариков в подшипнике должно быть?

 

Может, восемь, которые нашлись, и есть полный комплект????

[Леонидыч]

мдяя считайте что крупно повезло эти шарики протирают сетку на маслозаборнике, попадают в масло насос между шестерен, клин\обрыв\передняя крышка в утиль - это так по минимуму

[vikkin_home]

мдяя считайте что крупно повезло эти шарики протирают сетку на маслозаборнике, попадают в масло насос между шестерен, клин\обрыв\передняя крышка в утиль - это так по минимуму

 

Докладываю результаты снятия насоса.

 

Таки рассыпались ОБА подшипника.

 

Без них колесико, в которое упирается волна, просело и волна толкала уже не в колесико, а ее арматуру. Поскольку арматура была практически такой же высоты, то она в свою очередь толкала толкатель и поршни насоса ходили туды-сюды почти как при прежней жизни и никаких проблем с вакуумом я не замечал. Прогрызла только паз сбоку.

 

 

 

Сама волна - без повреждений.

 

 

Так что нужен только другой насос. Достаточно даже новых подшипников, но перепрессовать это хозяйство мне не по зубам. Не знаю, делает ли кто такое.

 

Шариков в подшипниках, которые там стояли, явно было больше восьми уже найденных. Так что придется лезть в поддон. И тут я мечтаю для упрощения не снимать его совсем, а открутив болты освободить только, чтобы в щель пролезть пошариться. Кто что скажет? И еще, я не видел, не знаю - есть ли в поддоне внутри перегородки, чтобы масло не плескалось. Без перегородок шариться то легче . . .

 

Спасибо за верную подсказку!!!

 

PS Теперь вот вспоминаю, что слышал я подозрительные шумы похожие то ли на скрежет рассыпающегося подшипника, то ли на звякание цепи. Но несильно так. Обычно - пока двигатель не прогрет, а минут через пятнадцать - уже и нет. Я и ремень снимал, подшипники генератора вычислял, помпу - все безрезультатно. А собака оказалось зарыта была здесь . . .

[БАН]

Подшипники меняются за 0,5-1 час. Проверь центральный бегунок и волну. Если в волне будет большая выработка то новый насос не поможет. Я 3 вакуумника б/у поменял-рассыпались подшипники. Поменял волну и с 3 вакуумников собрал 1 рабочий. Поставил пока всё ок.

[ванятка]

И тут я мечтаю для упрощения не снимать его совсем, а открутив болты освободить только, чтобы в щель пролезть пошариться. Кто что скажет? И еще, я не видел, не знаю - есть ли в поддоне внутри перегородки, чтобы масло не плескалось. Без перегородок шариться то легче . . .

нет там перегородок! Рука пролазиет.

[pavel0861]

Пошарь гибким магнитом по передней части движка через отверстие для вакуумного насоса - был случай, когда обломки насоса попали под цепь. Там насос разнесло в клочья, и обломки недели две лежали на приливе блока цилиндров, а потом упали и порвали цепь, сломали распред и т. д. У тебя случай полегче, но все же лучше подстраховаться.

[vikkin_home]

Пошарь гибким магнитом по передней части движка через отверстие для вакуумного насоса - был случай, когда обломки насоса попали под цепь. Там насос разнесло в клочья, и обломки недели две лежали на приливе блока цилиндров, а потом упали и порвали цепь, сломали распред и т. д. У тебя случай полегче, но все же лучше подстраховаться.

 

Дополнительные существенные подробности:

 

Подшипники выпрессовал, посмотрел маркировку: SKF 627 ETN9/C3. В переводе на русский это значит, что у них эбонитовые сепараторы. Специально посмотрели на б/у насосе у одного мерсовода: да - пластмасска. И менеджеры по подшипникам подтвердили насчет маркировки.

 

Так что после рассыпания, на выходе из серьезных инородних тел - только шарики, которые кругленькие скользкие, сразу летят вниз, а ершистый сепаратор, который мог бы наделать дел - пластиковый и просто перемалывается в пыль. Дошлые немцы таки однако!!!!

 

Кстати, на бензопилах оказывается тоже перешли на пластиковые сепараторы!

 

Вот что я нашел в нете:
Практически на всех моделях Штиль стоят на коленчатом валу коренные подшипники с пластиковым сепаратором . Подшипники шатуна маленькие игольчатые с металлическим сепаратором .
Так вот, коренные подшипники действительно иногда разваливаются. Причём не только на Штиль 250, а и у других производителей тоже. Пластиковый сепаратор предотвращает повреждение поршневой и значительно удешевляет ремонт. Случай разрушения коренного подшипника всегда будет признан гарантийным. Явление это нечастое, реакция производителя достаточно оперативная. Например, несколько лет назад было принято решение о замене подшипников с металлическим сепаратором на пластиковые на основании нескольких случаев разрушения подшипника и выхода из строя поршневой.

 

Потому и подшипник на замену надо бы - с таким же пластмассовым сепаратором. Но это редкость. Во всяком случае пока не нашел. Пообещали что-то там на заказ. А металл ставить пока как-то стремно. У кого какой опыт? Ставили????

 

Далее.

 

В каждом подшипнике, как я теперь выяснил, должно было быть по 6 шариков: всего 12. Значит, надо шариться дальше. Послушался ваших советов в части использования для этого отверстия для датчика уровня масла. Мне повезло найти дома (последний раз он попадался мне на глаза лет пять назад) давно зажатый с оборонки самарий-кобальтовый магнит. Ох, обрадовался!!!! Засунул его в подходящий резиновый чехольчик, примотал к подходящей шине и полез в отверстие для датчика. И таки выудил недостающие 4 шарика. Два из них уже прилично были побиты. Через это же отверствие залил в поддом грамм триста уайт-спирита, пополоскал. Еще раз пошарился магнитом - вроде чисто . . .

Сообщение отредактировал vikkin_home: 02 June 2011 - 22:29

[synoc]

вот и хорошо...

[Driksel]

подшипники возьми закрытого типа, есть такие, где с 2 сторон шарики прикрыты металлом, да и сами подшипники эти более качественные, по причине использования их в ответственных узлах

[vikkin_home]

подшипники возьми закрытого типа, есть такие, где с 2 сторон шарики прикрыты металлом, да и сами подшипники эти более качественные, по причине использования их в ответственных узлах

 

Поскольку добыча подшипников с пластиковым сепаратором зависла в туманных обещаниях менеджеров, пришлось соглашаться на такие из 627 серии, какие есть живые в продаже. Взял таки закрытого типа, с пластиковыми уплотнителями, армированными металлом. Поскольку подшипники стоят в узле, где смазки всегда достаточно, уплотнители выкинул, чтобы не закрывали доступ маслу.

 

Собрал все в кучу, получилось вот что:

 

 

Поставил, завел, все вроде нормально. Будем ездить.

 

Спасибо всем, кто помог советами и идеями в ремонте!

[synoc]

[korzh_300D]

А интересно, а в 617-м куда шарики могут деться?
У меня год назад тоже насос рассыпался, снимали поддон, шариков найдено - ноль!
Правда, перед снятием поддона масло сливали, может, они в слив ушли.
Кстати, когда сняли поддон, горнило масляного насоса оказалось без сетки!
Т.е. шарики могли туда попасть... То ли не попали, то ли их размололо, короче, хз.
С тех пор прошел почти 20 тыс., полет нормальный (ттт).