Сообщений в теме: 41

[Designer]

Добрый вечер!
вообщем тема такая, машину делает электрик, все было ок, подсоединили мотор - завели
после стояла и ее никто не трогал, нет нет заводил
и в один прекрасный день насос и пусковая замолчали.
поставил перемычку работает.
отнес реле в мастерскую, перепояли - не работает
отнес 2 раз, проверили катушки, нормальные
после нашел несколько новых и б/у с похожими номерами, но все с моторов 102 и 103
ни одно реле не работало, потом узнал, что на В8 свое реле,
купил, вот мое реле

вот новое
вроде одинаковые, но опять тишина

 

ставлю свое реле и вручную замыкаю контакты на центральной катушке, насос включается, но при этом зажигание не включено.

 

в чем разница релюх? все они выполняю мах. 4 функции, как подобрать
или может чего другое глянуть, может и не в реле дело

[Serbo]

проверить проводку, и питалово на колодке к реле вотут немного есть ,что куда http://www.mb-faq.au...dfaq/31DAD2.htm

[Designer]

спасибо за ответ!
но проводку и питание сразу проверил,
с перемычкой насос работает

[Serbo]

сигнал TD есть? от стартера на 50 приходит питание когда крутиш стартером 12B? реле должно на самоподхват встать. на релюшке которую замыкали саму катушки не мерили? на фото плохо видно какие подписи на контактах.

[haligali123]

ставлю свое реле и вручную замыкаю контакты на центральной катушке, насос включается, но при этом зажигание не включено.

 

или может чего другое глянуть, может и не в реле дело

Как так насос работает при выключенном замке зажигания???
Сотри проводку. Я правда не спец в таких вопросах, но у меня всего Одна машинка была с перемычкой и то которую я супруге прикупил, так там когда ключ на старт, только потом насос начинал работать. Мотор так-же стоит М117963. Потом прикупил новую релюху по контактам у меня такой в наличии не было.

[ЗоМер]

ставлю свое реле и вручную замыкаю контакты на центральной катушке, насос включается, но при этом зажигание не включено.

Как так насос работает при выключенном замке зажигания???

Будет работать насос и без ключа.
30 - постоянный плюс (без замка зажигания).
87 - выход реле бензонасоса (при замыкании этих контактов, либо если вручную замкнуть - насос пустится).

отнес реле в мастерскую, перепояли - не работает
отнес 2 раз,

меняй мастеров.

Удачи !

[Designer]

сигнал TD есть? от стартера на 50 приходит питание когда крутиш стартером 12B? реле должно на самоподхват встать. на релюшке которую замыкали саму катушки не мерили? на фото плохо видно какие подписи на контактах.

с TD, вытаскиваю реле, напарник крутит стартером, а я смотрю 12В на 50 колодке или релюху надо чтоб стояла?
могу попробывать более качественно сфотать.

 

Как так насос работает при выключенном замке зажигания???

ну да, 2 варианта или 87 и 30 контакт перемкнуть или со вставленным реле замкнуть вручную катушку

 

меняй мастеров.
!

ну мастеров то особо и нет
но вот, что интересно, Илья мне заведомо рабочую отправил, но и она не работает и от других моторов тоже на работают

 

возможно и в проводке проблема, т.к. проводку сначала все снимали, красили машину и потом на место ставили, но по началу все работало

[haligali123]

ну да, 2 варианта или 87 и 30 контакт перемкнуть или со вставленным реле замкнуть вручную катушку

Когда реле установишь в колодку без кожуха, нажми на платину трасформаторика в релюхе, может подзалипло.
У меня Гелик был в ремонте , с похожей траблой. То работает то не работает. Все перерыл, в оконцовке, машинку отправил к электрику, так там выяснилось, что куча траблов в проводке. После как исправили косяки по проводке, так все встало на свои места.

[Designer]

Когда реле установишь в колодку без кожуха, нажми на платину трасформаторика в релюхе, может подзалипло.

если ты имеешь ввиду нажать сюда (стрелка на фото) и замкнуть контакты

то это я делал со своим старым реле, зажигание выключено, замыкаю контакты - насос включается

[Valeri]

Реле времени состоит как бы из двух независимых частей-реле времени и компаратора. Реле времени срабатывает на 1-2 секунды при включении зажигания и служит для подкачки бензина насосом перед пуском двигателя стартером. Включилось зажигание-вжикнуло чкть-чуть-бензин одкачало-выключтлось.Следующий раз реле саработает после двух-трех включений зажигания впустую. Т.., если поворачивать ключь без стартера 2-3 раза подряд-будет тихо, на следующий раз сработает.
Компаратор следит за появлением сигналов /"единичек"-прямоугольных импульсах/ с даьчтка холла или катушки зажигания. Пошли сигналы при прокручивании стартером-есть искра-пошел работать бензонасос. Нет искры-нечего там делать и бензину-бензонасос не включится.Это сделано для защиты при авариях-после аварии двигатель остановился, включено зажигание, или нет-насос останавливается , чтобы не гнать бензин в возможно поврежденную магистраль топлива.
Если пропайка реле не оживила его, нужно проверить наличие сигналов от катушки зажигания или датчика Холла. Возможны как обрыв провода, так и отсуттвие вращения трамблера или распредвала по какой-либо причине-как правило , это обрыв ремня или цепи ГРМ.

[ЗоМер]

Компаратор следит за появлением сигналов /"единичек"-прямоугольных импульсах/ с даьчтка холла или катушки зажигания. Пошли сигналы при прокручивании стартером-есть искра-пошел работать бензонасос.

Не совсем так. После поворота ключа в положение "стартер" на клемме 50 реле насоса появляется плюс, и реле подает питание на насос. И пока есть плюс на 50 , насос работает (сигнал TD не нужен).
После пропадания плюса на 50 реле "ищет" сигнал TD, вырабатываемый коммутатором. Если сигнал есть - реле продолжает подавать питание на насос. Нет сигнала - реле обесточивает насос.
Удачи !

[haligali123]

Не совсем так. После поворота ключа в положение "стартер" на клемме 50 реле насоса появляется плюс, и реле подает питание на насос. И пока есть плюс на 50 , насос работает (сигнал TD не нужен).
После пропадания плюса на 50 реле "ищет" сигнал TD, вырабатываемый коммутатором. Если сигнал есть - реле продолжает подавать питание на насос. Нет сигнала - реле обесточивает насос.
Удачи !

Так вот этот-то плюс ему и надо найти вначале в колодке на 50 клеме.
Если в колодке его нет, то откуда сигналу-то взять после того как релюху воткнули на свое место???

[Designer]

Если пропайка реле не оживила его, нужно проверить наличие сигналов от катушки зажигания или датчика Холла. Возможны как обрыв провода, так и отсуттвие вращения трамблера или распредвала по какой-либо причине-как правило , это обрыв ремня или цепи ГРМ.

ну вы страсти тож напишите про ремень и цепь
я делал так, перемычку 87 и 30 контакт, насосс включился
пусковая конечно не работает, вместо нее с бутылки бензина на тарелку КЕ и иду заводить
мотор заводиться и работает и не глохнет и шумов нет

 

Не совсем так. После поворота ключа в положение "стартер" на клемме 50 реле насоса появляется плюс, и реле подает питание на насос. И пока есть плюс на 50 , насос работает (сигнал TD не нужен).
После пропадания плюса на 50 реле "ищет" сигнал TD, вырабатываемый коммутатором. Если сигнал есть - реле продолжает подавать питание на насос. Нет сигнала - реле обесточивает насос.
Удачи !

Так вот этот-то плюс ему и надо найти вначале в колодке на 50 клеме.
Если в колодке его нет, то откуда сигналу-то взять после того как релюху воткнули на свое место???

вот пока есть только одно предположение, что нет + в 50 колодке
как проверить?
вытаскиваю реле, напарник крутит стартером, а я смотрю 12В на 50 колодке или релюху надо чтоб стояла?

[ЗоМер]

вытаскиваю реле, напарник крутит стартером, а я смотрю 12В на 50 колодке или релюху надо чтоб стояла?

Угу. Реле совсем не обязательно. Можно лампу автомобильную 10 ватт в клемму 50 сунуть.
При кручении стартером должна гореть.
Удачи !

[Designer]

Угу. Реле совсем не обязательно. Можно лампу автомобильную 10 ватт в клемму 50 сунуть.
При кручении стартером должна гореть.
Удачи !

но как обычно на кузов замкнуть, чтоб масса была?
а если не будет + на 50 колодке, куда идет проводка? что дальше смотреть?
спасибо

Сообщение отредактировал Designer: 06 December 2011 - 14:18

[Designer]

более качественные фотки
старое
новое

Сообщение отредактировал Designer: 06 December 2011 - 13:55

[ЗоМер]

более качественные фотки

С обратной стороны сделай.

но как обычно на кузов замкнуть, чтоб масса была?

Угу. Один конец лампы на кузов, другой - в 50 колодки реле.

если не будет + на 50 колодке, куда идет проводка? что дальше смотреть?

50 - это клемма замка зажигания стартер. Оттуда начинается 50, и расходится на девайсы.
Если не будет плюса - вскрывай косу от колодки реле, ищи оборванный провод. Очень может быть, что в месте пайки к колодке провод отгнил.
Удачи !

[Designer]

С обратной стороны сделай.

сделал, старое
новое

Угу. Один конец лампы на кузов, другой - в 50 колодки реле.

спасибо, как рабочий день закончиться - пойду)))

[ЗоМер]

старое

Под реле, которое включает бензонасос (которое ты нажимал пальцем) плата потемнела - из-за нагрева реле.
Я бы хорошенько пропаял выводы этого реле.
Удачи !

[Designer]

Под реле, которое включает бензонасос (которое ты нажимал пальцем) плата потемнела - из-за нагрева реле.
Я бы хорошенько пропаял выводы этого реле.
Удачи !

спасибо за совет, сделаю, а нагревалось скорей всего из-за того, что насосы уставшие или фильтр забит, туда еще не лазил, но давление плохое
побежал эксперименты ставить