Перейти к содержимому


Фотография

Polytronic - свое электронное управление ДВС


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 710

#1 ОФФЛАЙН   Pilot88052

Pilot88052

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 511
  • Город:Нижнего Новгорода

Отправлено 21 June 2012 - 20:39

В качестве вступления.
Система, о которой я поведу речь, придумана в качестве альтернативы описанным в этом разделе, ибо предложенные варианты меня по ряду весомых причин не устроили.
Задумывалась она специально для 6-цилиндровых моторов, хотя 4 цилиндра могут поддерживаться (и поддерживаются!) без проблем. Другое дело, что четверки уже давно активно снабжают Январем, да и лично у меня интерес к этим моторам небольшой.
Летом 2014 года был изготовлен блок управления новой версии с целью обеспечения полноценного фазированного впрыска для 8-цилиндровых моторов. На момент зимы 2015 года мы работаем над полноценным решением по W126 560SEL.

 

Идея создать свою собственную систему управления я вынашивал еще задолго до знакомства с ОлдМерином, еще будучи Окаводом. С другой стороны, кафедра радиоэлектроники НГТУ, на которой я до недавнего времени работал, дружит с кафедрой ДВС, на которой система и родилась. Кстати, название системы - сокращение от "Политех" и "Мотроник".
Разработка (под 6 цилиндров) ведется с осени 2010 года. Практически сразу же после принятия решения о начале работ мы с Темой126 отправились в Санкт-Петербург, где специально купили 190Е-2.6 из моей подписи.

 

Итак, мы самостоятельно создали систему управления 6-цилиндровым мотором, акцентировавшись на серии М103, M110. Главная ее деталь - блок управления собственной разработки на базе микроконтроллера TMS320F2808 фирмы Texas Instruments. Программа блока написана самостоятельно, имеет свои алгоритмы и протокол обмена. Также дополнительно для средств отладки и диагностики написана программа для РС и разработан блок борткомпьютера, или, как мы ее ласково зовем, "Гадалка".

 

Система строилась по принципу использования доступных электронных компонентов с одной стороны, и легкой доступности деталей, необходимых для доработки мотора, используемых ВАЗ и ЗМЗ и имеющих качественные импортные аналоги, с другой.

 

У системы есть ряд недостатков, а именно:
1. Определение циклового заряда воздуха только с помощью ДМРВ. Вследствие этого возникает необходимость качественного изготовления системы подвода воздуха с фильтром.
2. Система самодиагностики в зачаточном состоянии.
3. Самая холодная температура, при которой мы заводили мотор - минус 28 градусов Цельсия. Меньших температур мы не застали.
4. Что-то, наверное, ещё

 

Остальное, на наш взгляд - одни преимущества.

 

Блок третьей версии (без поддержки 8 цилиндров) имеет 6 каналов управления форсунками, 3 канала зажигания (для двухвыводных катушек), канал для 3-контактного регулятора дополнительного воздуха типа BOSCH 0 280 140 545, но в перспективе может появиться возможность поддержки и штатного регулятора 103 мотора BOSCH 0 280 140 510. Шаговый РДВ, применяемый ВАЗом также поддерживается, но мы его не используем из-за крайне большого времени отклика.
Блок непрерывно записывает во внутреннюю память показания датчиков массового расхода воздуха, ДПКВ, давления в задроссельном пространстве, кислородного датчика, датчиков температуры ОЖ и всасываемого воздуха, длительности впрыска всех форсунок и пр. параметры. Потом это можно считать в компьютер и посмотреть, как это всё было на самом деле. Есть возможность рассмотреть сигнал с датчика детонации. Также можно исследовать работу системы зажигания по осциллограммам тока и напряжения первичной цепи. При этом, все датчики, кроме ДМРВ, ДПКВ и ДТОЖ, пока имеют чисто информационный характер, что, с одной стороны, может показаться минусом, а с другой - большим плюсом, ибо их установка не является обязательной! Впрыскивание топлива остается фазированным за счет применения разработанного нами специального алгоритма проверки фаз (при отсутствии или неисправности датчика фаз).

 

При небольших открытиях дросселя работаем на бедных смесях, поскольку ставилась цель максимального снижения расхода топлива. При больших открытиях дросселя смесь мощностная. Это - классика. Также реализовано отключение цилиндров в нескольких вариантах (в основном для диагностических целей).

 

К середине 2013 года в системе был реализован и испытан алгоритм самостоятельной адаптации под реальную характеристику ДМРВ на стехиометрической смеси при помощи обычного циркониевого датчика кислорода (лямбда-зонда). Таким образом, блоку не требуется "выкатка" с последующей правкой таблиц в памяти блока. Достаточно просто перевести его в режим самоадаптации, подключив к "+" провод выбора режима и ездить. Через некоторое время, переподключив этот провод на массу, мотор можно переводить к режиму обедненных смесей, который описан выше. Также переключение режимов можно делать при помощи программы на ПК.

 

Система получается недешевая. И главная причина этого - обилие деталей, которые необходимо приобрести и изготовить, хотя сложностей с изготовлением, в общем-то не возникает. Мы, проведя много времени за компоновкой, пришли к выводу, что здесь экономить нельзя, ибо от этого напрямую зависит надежность.

 

Хочется обратить внимание, что система экспериментальная.

 

В данный момент мой автомобиль уже несколько лет эксплуатируется в реальных дорожных условиях, также уже очень давно не возникает пожеланий по улучшению у тех людей, которым система была установлена


Сообщение отредактировал Pilot88052: 27 January 2015 - 21:35


#2 ОФФЛАЙН   Leop

Leop

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1517
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль:
    w126 500SEL
Гараж Мой гараж

Отправлено 21 June 2012 - 20:56

НГТУ - НЭТИ ? Если так, то один алма-матер :)

 

Задумка хорошая, и надо сказать молодцы что воплотили.. :applause:

 

А чего сразу базу не забили под 8 каналов? понятно что программно всё будет иначе.. или аппаратно дополнить не проблема?

 

Каковы на данный момент результаты экономии? есть отличие от джетроника? отключение цилиндров по топливу, илии по искре возможна? всё видимо для целей диагностики..

 

Ещё может попробовать для целей экономии поочередно кормить бедной смесью поцилиндрно? :)


W116 (280S) Будем поднимать с колен. Ставить будем v8.
S123 M110.984 K-jetronic (ездит, ждёт работ по кузову)
W126 M116.965 KE-Jetronic (потихоньку приводим в порядок, ездим - получаем удовольствие...)


#3 ОФФЛАЙН   Pilot88052

Pilot88052

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 511
  • Город:Нижнего Новгорода

Отправлено 21 June 2012 - 21:07

НГТУ - НЭТИ ? Если так, то один алма-матер :)

 

Задумка хорошая, и надо сказать молодцы что воплотили.. :applause:

 

А чего сразу базу не забили под 8 каналов? понятно что программно всё будет иначе.. или аппаратно дополнить не проблема?

 

Каковы на данный момент результаты экономии? есть отличие от джетроника? отключение цилиндров по топливу, илии по искре возможна? всё видимо для целей диагностики..

 

Ещё может попробовать для целей экономии поочередно кормить бедной смесью поцилиндрно? :)

Нет, мы из Нижнего Новгорода! :hi:

 

Насчет 8 цилиндров - мысли есть. Но вся проблема в том, что у используемого в данный момент микроконтроллера нет аппаратных средств. В принципе, если энное число желающих наберется, можно будет задуматься и переехать на контроллер, поддерживающий 8 цилиндров и развести под него новую плату. Алгоритм, разумеется, тоже претерпит изменения.

 

Честно сказать, не совсем понятно, что Вы имели ввиду под поочередным кормлением бедной смесью. Смесь непрерывно должна быть экономичной. Любое "дерганье" смеси в сторону богато-бедно даст неизбежное снижение экономичности. Подобные игры могут дать результат только на стенде, но не на дороге.

 

Отключение цилиндров реализовано по топливу. Зажигание работает всегда. К слову, этим можно воспользоваться, если ставить газ. Но мы за бензин. :)
Касательно экономии - пока доподлинно не скажу. Но точно могу сказать, что мы ожидаем результатов по расходу не хуже исправного КЕ!
Конкретно мой мотор, когда мы ехали из Питера и не крутили его в большинстве случаев выше 2300мин-1, расходовал 10 литров 95 бензина на 100 км пути и сильно дымил. Перед удалением КЕ я заменил на нем сальники клапанов, про себя думая о капиталке. Но буквально спустя порядка 5 моточасов на Политронике даже без нагрузки, мотор абсолютно перестал дымить, а свечи очистились от черной толстой корки буквально за 5-10 километров в городском потоке. А очень маленькое наполнение цилиндров на ХХ намекнуло, что с ЦПГ всё в порядке, а значит, расход топлива должен быть невысок! Но не следует забывать про такие вещи, как манера и условия езды!


Сообщение отредактировал Pilot88052: 21 June 2012 - 22:00


#4 ОФФЛАЙН   Schmidt

Schmidt

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 326
  • Автомобиль:
    W124
Гараж Мой гараж

Отправлено 21 June 2012 - 22:16

Дело нужное! :applause: И очень-очень актуально для КЕ... :excl: Судя по описанию - достаточно прогрессивная разработка! :kruto: Подписываюсь на тему и буду пристально следить за обкаткой системы на Мурзике! :smoke:


W124, 2.6, 1986, 4-акпп, метан, машинка каждого дня...
W140, 5.0, 1995, 5-акпп, целомудренный черныш, "межгалактический" корабль...
W202, 2.4, 1999, 5-акпп, разгонная лошадка-блондинка... :)


#5 ОФФЛАЙН   Tema126SE

Tema126SE

    Нада брать!!!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 603
  • Город:Нижний Новгород
  • Автомобиль:
    Мерседес 126SE 80г

Отправлено 21 June 2012 - 22:19

Леха, где Фото... Тема без фото это как Мерс на автору без фото – Мерс есть, а брать не хочется ...

 

Как давно мы ждем этой темы , я когда еще учился, лекции прогуливал на этой кафедре ДВС, где 103 мотор крутился рядом с Змз ,Роторными вазовскими , и разными Русскими скучными двигателями . Прошу фото этой лаборатории от лица всего ОлдМерина .
Я еще заказал 110 Версию Политроника , и отправлю свой мотор туда же ;)далее будут 102 , 116,117, но это другие темы

 

Фото начало Политроника

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg
  • 4.jpg
  • 5.jpg

мой канал  https://www.youtube....0HpNaYd5Nr4Xw?v

 

у меня 6 старый Мерседесов ))) зачем ? ямаха убр 125 ( с коляской )  

Телефон +79519100 126


#6 ОФФЛАЙН   Schmidt

Schmidt

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 326
  • Автомобиль:
    W124
Гараж Мой гараж

Отправлено 21 June 2012 - 22:26

Леха, где Фото... Тема без фото это как Мерс на автору без фото

 

Да-да-да, даёшь побольше фоток, народ хочет видеть как всё это выглядит! :super: Да и фотки подогревают больший интерес к этому детищу. :rolleyes:


W124, 2.6, 1986, 4-акпп, метан, машинка каждого дня...
W140, 5.0, 1995, 5-акпп, целомудренный черныш, "межгалактический" корабль...
W202, 2.4, 1999, 5-акпп, разгонная лошадка-блондинка... :)


#7 ОФФЛАЙН   Pilot88052

Pilot88052

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 511
  • Город:Нижнего Новгорода

Отправлено 21 June 2012 - 22:43

Ок, несколько разрозненных кадров. Тут и вид на стенд, на котором долго и упорно отрабатывались алгоритмы, и сам объект доработки в процессе наведения марафета.
Если что, то по моему нику вКонтакте можно найти видео с запуском и работой двигателя.

Прикрепленные изображения

  • PC200668.JPG
  • PC200669.JPG
  • PC200671.JPG
  • P5070251.JPG
  • P5070266A.JPG

Прикрепленные изображения

  • Shkiv_PolyTronic.jpg

Сообщение отредактировал Pilot88052: 21 June 2012 - 22:49


#8 ОФФЛАЙН   KOTYARA

KOTYARA

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4523
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Мерседес

Отправлено 21 June 2012 - 23:00

Ок, несколько разрозненных кадров. Тут и вид на стенд, на котором долго и упорно отрабатывались алгоритмы, и сам объект доработки в процессе наведения марафета.
Если что, то по моему нику вКонтакте можно найти видео с запуском и работой двигателя.

последнее фото это задающий диск будет ?
Удачи вам в нелегком деле


регулировка и ремонт впрыска KE-Jetronik 8-952-368-51-41


#9 ОФФЛАЙН   Pilot88052

Pilot88052

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 511
  • Город:Нижнего Новгорода

Отправлено 21 June 2012 - 23:04

последнее фото это задающий диск будет ?
Удачи вам в нелегком деле

Не то, что будет. Есть и работает! Причем, как нам видится, это - чуть ли не единственный надежный способ изготовления задающего репера 60-2.

 

Большое спасибо за пожелания!

Прикрепленные изображения

  • P5070257.JPG


#10 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 22 June 2012 - 01:14

блок управления собственной разработки на базе микроконтроллера TMS320F2808 фирмы Texas Instruments.
Программа блока написана самостоятельно, имеет свои алгоритмы и протокол обмена. Также дополнительно для средств отладки и диагностики написана программа для РС и разработан блок борткомпьютера, или, как мы ее ласково зовем, "Гадалка".

Интересно глянуть на фото и на скрины программы.

У системы есть ряд недостатков, а именно:
1. Определение циклового заряда воздуха только с помощью ДМРВ. Вследствие этого возникает необходимость качественного изготовления системы подвода воздуха с фильтром.

Ну так сначала ДМРВ отладить, а там, на этой базе и опираясь на опыт будет как мне кажется проще сделать и под ДАД.

 

Блок имеет 6 каналов управления форсунками, 3 канала зажигания (для двухвыводных катушек), канал для 3-контактного регулятора дополнительного воздуха типа BOSCH 0 280 140 545, но в перспективе может появиться возможность поддержки и штатного регулятора 103 мотора BOSCH 0 280 140 510. Шаговый РДВ, применяемый ВАЗом также поддерживается, но мы его не используем из-за крайне большого времени отклика.

Кстати, обратил внимание, что 3х контактный регулятор весьма просто настраиваем, по сравнению с шаговым рхх.

 

Блок непрерывно записывает во внутреннюю память показания датчиков массового расхода воздуха, ДПКВ, давления в задроссельном пространстве, кислородного датчика, датчиков температуры ОЖ и всасываемого воздуха, длительности впрыска всех форсунок и пр. параметры. Потом это можно считать в компьютер и посмотреть, как это всё было на самом деле.

Типа логгер встроенный, как я понял?


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#11 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 22 June 2012 - 01:15

Есть возможность рассмотреть сигнал с датчика детонации.

Для НЕ турбо машины не очень то и востребован, при правильной настройке. Сейчас 611лс и чуть больше момента настроили на мозгах, в принципе не понимающих датчик детонации, причем это лишь городская прошивка, "на каждый день" :)

 

При этом, все датчики, кроме ДМРВ, ДПКВ и ДТОЖ, пока имеют чисто информационный характер, что, с одной стороны, может показаться минусом, а с другой - большим плюсом, ибо их установка не является обязательной!

Вот тут не понятно... как, опираясь на эти три датчика, адекватно управлять ДВС. Нужен как минимум ДПДЗ, т.к. это основной узел, информацию по которому (хотя бы закрыт/открыт) мозгу нужно знать, что бы нормально работать.

 

Впрыскивание топлива остается фазированным за счет применения разработанного нами специального алгоритма проверки фаз (при отсутствии или неисправности датчика фаз).

И тут не понятно, как оперируя данными, полученными с ДМРВ, ДПКВ и ДТОЖ, определить фазу.

 

При небольших открытиях дросселя работаем на бедных смесях, поскольку ставилась цель максимального снижения расхода топлива. При больших открытиях дросселя смесь мощностная. Это - классика. Также реализовано отключение цилиндров в нескольких вариантах (в основном для диагностических целей).

Вот и это, если в работе не используется ДПДЗ, как определяет угол открытия дросселя?


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#12 ОФФЛАЙН   KOTYARA

KOTYARA

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4523
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Мерседес

Отправлено 22 June 2012 - 09:39

Не то, что будет. Есть и работает! Причем, как нам видится, это - чуть ли не единственный надежный способ изготовления задающего репера 60-2.

 

Большое спасибо за пожелания!

вот это правильно что проточили на родном ,а не приварили туда какую-то хрень от жигулей


регулировка и ремонт впрыска KE-Jetronik 8-952-368-51-41


#13 ОФФЛАЙН   Pilot88052

Pilot88052

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 511
  • Город:Нижнего Новгорода

Отправлено 22 June 2012 - 11:29

Интересно глянуть на фото и на скрины программы.

Нет проблем! :) Вечером до дома или лаборатории доберусь, скрины сделаю. Покажу, что происходит с мотором при пуске и во время работы.

Ну так сначала ДМРВ отладить, а там, на этой базе и опираясь на опыт будет как мне кажется проще сделать и под ДАД.

ДМРВ уже отлажен. Причем, каждый отдельно взятый датчик мы сначала прогоняем на моторном стенде и создаем таблицу коррекции для наиболее точного измерения расходуемого воздуха. ДАД, на наш взгляд, хоть и упростил бы механическую доработку мотора, внес бы слишком много сложностей в алгоритм, а наша первостепенная задача - надежность!

Кстати, обратил внимание, что 3х контактный регулятор весьма просто настраиваем, по сравнению с шаговым рхх.

Любой регулятор, так или иначе, нуждается в детальной проработке принципа управления. Для моментного золотникового он один, для шагового другой. Оба имеют право на жизнь и оба в нашем блоке полностью поддерживаются. Разве что для 103 мотора микросхему драйвера мы не запаиваем. Еще раз оговорюсь, что выбор на золотниковый регулятор пал по нескольким причинам:
1. Быстродействие.
2. Надежность.
3. Максимальная близость к оригинальной конструкции и невысокая сложность его установки на мотор.

 

Типа логгер встроенный, как я понял?

Не типа, а самый настоящий "черный ящик". На каждый такт работы мотора приходится запись всех основных параметров и показаний датчиков.

 

Насчет Вашей фразы про датчик детонации не совсем понял. По сути, таблица углов опережения зажигания у нас настроена согласно канонам, а правильность ее подтверждается на стенде. Поэтому мы не ставили себе цель срочно писать обработку его сигнала. Да и не тривиально это. Бывают режимы у мотора, особенно на повышенных частотах вращения, когда процесс детонации маскируется общим фоном шумов двигателя, а значит, правильно обнаружить ее и обеспечить минимальный уровень "ложных тревог" уже весьма непросто.

 

Кстати, а что это у Вас за 611лс? где можно почитать, что за мотор, что за блок?

 

Насчет замечания про ДПДЗ - совершенно справедливо, он в системе присутствует! Хотя мы подумываем в перспективе сделать эмуляцию этого датчика и обойтись штатным микровыключателем "полностью открыто/полностью закрыто".
В стартовом посте информацию поправлю. :)

 

Насчет алгоритма определения фаз - мы обходимся без ДТОЖ. Самое главное - ДПКВ. Чтобы его объяснить работу, нужно уже вдаваться в теорию дозирования топлива в каждом цикле, а заодно и показать картинки из нашей программы. Будет интересно - расскажу. :)


Сообщение отредактировал Pilot88052: 22 June 2012 - 11:35


#14 ОФФЛАЙН   Pilot88052

Pilot88052

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 511
  • Город:Нижнего Новгорода

Отправлено 22 June 2012 - 11:48

вот это правильно что проточили на родном ,а не приварили туда какую-то хрень от жигулей

Опять же, могу назвать несклько причин в пользу такого решения. Причем не все связаны только с задающим диском! ;)
1. Дисбаланс. Не получится, как ни крути, при сварке и даже резьбовой фиксации точно сохранить балансировку маховика. Фрезировка способна этот эффект минимизировать.
2. Радиальное биение и его последствия. Заводской Мерсошкив не бьет! Значит, расстояние от него до датчика во всех положениях коленвала одно и то же (в нашем случае - около 0.5мм). Почему это важно: датчик индукционный. А это значит, что уровень сигнала на нем напрямую зависит как от расстояния от датчика до вершин зубьев или канавок, так и от зазора между датчиком и шкивом. Если он будет постоянно меняться - рискуем схлопотать ложные срабатывания или пропуски зубьев!
3. Привариваться или прикручиваться на 103 моторе в случае донорского репера можно только с передней стороны, перед шкивом. А значит, кронштейн датчика придется делать слишком сложной конструкции и сильно удаленным от массивных деталей мотора. А это неизбежно ведет к потере жесткости конструкции, попаданию ее в резонанс на определенных оборотах и сбоям в работе системы!

 

Единственное опасение у нас было связано с магнитными свойствами маховика. Но никаких проблем не возникло. Мы осциллографом смотрели амплитуды импульсов датчика на моторе. И все они были практически одинаковы при постоянной частоте вращения шкива.



#15 ОФФЛАЙН   finger

finger

    Мегаколхознег

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3331
  • Город:E-burg

Отправлено 22 June 2012 - 11:51

МРХХ в январе давно робит уже на двух моторах испытан обычный от волги и от мерса 3 контактный робят.
Катушки интересно и интересна цена так как на январь есть прошивка для 6 котлов Фазированная с катушками.
Какого цена блока планируется???


W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.

 

Изображение


#16 ОФФЛАЙН   finger

finger

    Мегаколхознег

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3331
  • Город:E-burg

Отправлено 22 June 2012 - 12:04

Опять же, могу назвать несклько причин в пользу такого решения. Причем не все связаны только с задающим диском! ;)
1. Дисбаланс. Не получится, как ни крути, при сварке и даже резьбовой фиксации точно сохранить балансировку маховика. Фрезировка способна этот эффект минимизировать.
2. Радиальное биение и его последствия. Заводской Мерсошкив не бьет! Значит, расстояние от него до датчика во всех положениях коленвала одно и то же (в нашем случае - около 0.5мм). Почему это важно: датчик индукционный. А это значит, что уровень сигнала на нем напрямую зависит как от расстояния от датчика до вершин зубьев или канавок, так и от зазора между датчиком и шкивом. Если он будет постоянно меняться - рискуем схлопотать ложные срабатывания или пропуски зубьев!
3. Привариваться или прикручиваться на 103 моторе в случае донорского репера можно только с передней стороны, перед шкивом. А значит, кронштейн датчика придется делать слишком сложной конструкции и сильно удаленным от массивных деталей мотора. А это неизбежно ведет к потере жесткости конструкции, попаданию ее в резонанс на определенных оборотах и сбоям в работе системы!

 

Единственное опасение у нас было связано с магнитными свойствами маховика. Но никаких проблем не возникло. Мы осциллографом смотрели амплитуды импульсов датчика на моторе. И все они были практически одинаковы при постоянной частоте вращения шкива.

1. Дисбаланс на маховике нет на самом шкиве есть притом с завода МБ так как сам шкив штамповка проверено на уже большом количестве шкивов))
2. Биения не будет если по шкиву пройти на токарке после того как приварили репер.
3. Согласен)))
Не у всех есть возможность скрутить весь Шкив с маховиком и найти фрезера внятного ето тоже не забывайте.


W202 18.08.96/2.3 Kompressor/M111.975/5 АКПП (Сейчас)
W201 12.03.86/2.0/M102.962(Продан)
(Было) KE-Jetronic/TSZ/КДВ/5 MКПП/без лямбда.
(Сейчас) Январь 5.1 61-OnLine/4 Дросселя/РХХ/ДПДЗ/ДАД-ДТВ/ДПКВ/ДД/ДФ/5 MКПП/лямбда.
Руководство по установке Января вместо КЕ. <--- Жми на надпись.
Порядок просмотра статей в БЛОГе. <--- Жми сюда.
Необходимый набор для переделки КЕ на Январь. <--- Жми.
Все новое по Январю смотреть тут. (ТАМ ВСЕ САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ) <--- Жми сюда.
Продажа деталей для переделки на январь. <--- Жми сюда.

 

Изображение


#17 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 22 June 2012 - 12:34

Насчет Вашей фразы про датчик детонации не совсем понял. По сути, таблица углов опережения зажигания у нас настроена согласно канонам, а правильность ее подтверждается на стенде. Поэтому мы не ставили себе цель срочно писать обработку его сигнала. Да и не тривиально это. Бывают режимы у мотора, особенно на повышенных частотах вращения, когда процесс детонации маскируется общим фоном шумов двигателя, а значит, правильно обнаружить ее и обеспечить минимальный уровень "ложных тревог" уже весьма непросто.

А чего не понятного? я написал, что датчик детонации по сути на атмосферном моторе и не нужен то особенно, у меня без него несколько машин уже давно ездят, причем машины весьма шустрые.

 

Кстати, а что это у Вас за 611лс? где можно почитать, что за мотор, что за блок?

В общем то нигде :) Это митсубиси, двигатель 2 литра турбо. сейчас цифры встали на 611лс и 629нм, это на 98 бензине без всяких излишеств, типа сел - поехал.
На этой неделе устранили косяки свои, заменили форсунки(они в процессе настройки испортились) и вскоре едем за новыми цифрами, только уже будет 98+метанол и боевой вариант на с16 бензине с выхлопом в бок.

 

Насчет замечания про ДПДЗ - совершенно справедливо, он в системе присутствует! Хотя мы подумываем в перспективе сделать эмуляцию этого датчика и обойтись штатным микровыключателем "полностью открыто/полностью закрыто".
В стартовом посте информацию поправлю. :)

В общем то в моём случае ДПДЗ выполняет ту же самую функцию а именно: до 2% считается дроссель закрытым (работа на ПХХ или ХХ) после 2% и до 100% - открытый, причем не важно 10, 20 или 80%

 

Насчет алгоритма определения фаз - мы обходимся без ДТОЖ. Самое главное - ДПКВ. Чтобы его объяснить работу, нужно уже вдаваться в теорию дозирования топлива в каждом цикле, а заодно и показать картинки из нашей программы. Будет интересно - расскажу. :)

Интересно, более того, я считаю, что опираясь лишь на сигнал ДПКВ не возможно определить фазу работы двигателя.


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#18 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 22 June 2012 - 19:45

сори, а метанол как продается?

 


по теме- гиганты!
а цена?

 

не совсем понял, а блок учитывает положения селектора акпп? кондиционера? абс? скорости? а запасных выходов, типа на сместителя фазы распредвала или егр или длины впуска или турбины, сигналки- будет?
а он будет готовенький плуг н плэй или только для понимающих?


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#19 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 22 June 2012 - 21:32

сори, а метанол как продается?

 

Как топливо.


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#20 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 22 June 2012 - 21:48

чето в москве нету


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных