Перейти к содержимому


Фотография

Om615 вопросы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 96

#21 ОФФЛАЙН   Cannibal Mad

Cannibal Mad

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4369
  • Город:г. Лида, Беларусь
  • Автомобиль:
    W126, W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 26 March 2012 - 09:44

Заказал на свой страх и риск цепь АЕ. Пришла.....Китай голимый .

Грустно... ну что ж... будет опыт и всем нам...


W123 240D - продан
W126, год хрен знает какой, похоже 1980, чёрный, мотор 606.962.


#22 ОФФЛАЙН   ZoomBigZu

ZoomBigZu

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 200
  • Город:Беларусь

Отправлено 26 March 2012 - 10:31

кольца какие брать?

есть NE/SM, Kolbenschmidt,GOETZE ENGINE, Mahle Kolben - в порядке возрастания цены. У кого какие стоят?


W123 240TD белый, W123 240TD желтый, W123 240TD звездно-серебристый, W124 300E черный, W124 300TE серый на запчасти ....


#23 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 26 March 2012 - 11:36

Себе брал Kolbenschmidt. Хорошая фирма вроде.

 

Цепь как понял, заказывал шваг, а там оказалось феби?


Велик colnago  :wub:


#24 ОФФЛАЙН   ZoomBigZu

ZoomBigZu

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 200
  • Город:Беларусь

Отправлено 26 March 2012 - 12:42

Себе брал Kolbenschmidt. Хорошая фирма вроде.

 

Цепь как понял, заказывал шваг, а там оказалось феби?

 

Не так. В магазин привезли SWAG, внутри лежала Febi. Отказался.
В exist.by заказал АЕ, привезли Federal Mogul/AE. Коробка потертая, как будто 5 лет хранили, внутри AE. Ролики выглядят сыроватыми, а диаметр направляющих меньше. Т.е. при протаскивании цепи при соединении использовал звено от АЕ, родное Febi не входило в отверстие.

 

Вот поэтому и спрашивал: как проверить родную снятую цепь. Теперь буду по порядку ставить цепи в мотор и проверять растяжение, выбирать лучшую, если не куплю хорошую.


W123 240TD белый, W123 240TD желтый, W123 240TD звездно-серебристый, W124 300E черный, W124 300TE серый на запчасти ....


#25 ОФФЛАЙН   Cannibal Mad

Cannibal Mad

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4369
  • Город:г. Лида, Беларусь
  • Автомобиль:
    W126, W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 26 March 2012 - 16:15

Kolbenshmidt - хорошая, проверенная фирма
NE, бывшая SM - вроде бы официально поставляли кольца для Мерседес, себе ставил - никаких проблем
Mahle - отличные фильтры, поршни - это то, что сталкивался, ожидаю, что кольца будут не хуже
GOETZE ENGINE - использовал прокладки и колпачки, как кольца - не знаю...


W123 240D - продан
W126, год хрен знает какой, похоже 1980, чёрный, мотор 606.962.


#26 ОФФЛАЙН   ZoomBigZu

ZoomBigZu

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 200
  • Город:Беларусь

Отправлено 26 March 2012 - 16:24

заказал NE, они дешевле, а с деньгами напряжённо - думаю не прогадал.

 

Для справки кольца 9,38евро, поршни +0,5 - 31,81евро. Со скидкой 150евро стало.


W123 240TD белый, W123 240TD желтый, W123 240TD звездно-серебристый, W124 300E черный, W124 300TE серый на запчасти ....


#27 ОФФЛАЙН   aav33

aav33

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 197
  • Город:Ukraine

Отправлено 29 March 2012 - 05:54

По центру вала ТНВД есть отверстие, масло поступает по нему через весь вал к регулятору. Там оно заполняет некоторый объём камеры регулятора и переливается обратно к кулачковому валу. Слив масла расположен с переду ТНВД между алюминиевый корпусом и коричневым фланцем

 

Так я примерно и думал.
Но мне на другом форуме авторитетно заявляли что отверстие в валу глухое и масло туда не течёт.
То есть получается что картер ТНВД постоянно заполнен маслом по уровню слива на фланце спереди и смазывается разбрызгиванием?
А такая мастяная ванна не мешает работать регулятору?
А чем нагнетается масло в вал?
Понятно что маслонасосом, но как там сделано соеднение чтобы масло туда лилось?


MB W123 240D, 1981г. РКПП-4


#28 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 29 March 2012 - 09:29

В валу, который крутит тнвд, просверлен канал вдоль оси от тнвд до середины вала. В середине вала перпендикулярно оси просверлено ещё одно отверстие до внутреннего канала.
Это отверстие получается посередине втулки, в которой крутится вал.
Внутри этой втулки по всей окружности, напротив отверстия в валу, сделана проточка небольшая и перпендикулярно оси отверстие, идущее в масляный канал.
Через него заполняется проточка во втулке, дальше масло попадает в вал и тнвд.


Велик colnago  :wub:


#29 ОФФЛАЙН   aav33

aav33

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 197
  • Город:Ukraine

Отправлено 29 March 2012 - 23:14

В валу, который крутит тнвд, просверлен канал вдоль оси от тнвд до середины вала. В середине вала перпендикулярно оси просверлено ещё одно отверстие до внутреннего канала.
Это отверстие получается посередине втулки, в которой крутится вал.
Внутри этой втулки по всей окружности, напротив отверстия в валу, сделана проточка небольшая и перпендикулярно оси отверстие, идущее в масляный канал.
Через него заполняется проточка во втулке, дальше масло попадает в вал и тнвд.

 

Примерно так я и предполагал.
Теперь всё предельно ясно.
Спасибо, дружище!

 

А ещё знаете как делают чтобы новый необслуживаемый насос работал в старом моторе без такой подачи?
Вместо пробки в картере насоса вкручивают штуцер с жиклёром, на него - трубку резиновую, а её подключают к масляному каналу.
Получается что в ТНВД тоже постоянно циркулирует масло с маслосистемы и ничем не хуже смазки через вал.
И вообще мне кажется что так можно модернизировать смазку обслуживаемого ТНВД чтобы не париться с заправкой его маслом.


MB W123 240D, 1981г. РКПП-4


#30 ОФФЛАЙН   ZoomBigZu

ZoomBigZu

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 200
  • Город:Беларусь

Отправлено 04 June 2012 - 12:43

Примерно так я и предполагал.
Теперь всё предельно ясно.
Спасибо, дружище!

 

А ещё знаете как делают чтобы новый необслуживаемый насос работал в старом моторе без такой подачи?
Вместо пробки в картере насоса вкручивают штуцер с жиклёром, на него - трубку резиновую, а её подключают к масляному каналу.
Получается что в ТНВД тоже постоянно циркулирует масло с маслосистемы и ничем не хуже смазки через вал.
И вообще мне кажется что так можно модернизировать смазку обслуживаемого ТНВД чтобы не париться с заправкой его маслом.

 

Только новый насос (смазка от двигателя) не станет вместо старого(своя система смазки) т.к. у нового вал длиннее на 8мм. Или отрезать часть гайки и вала или ставить через переходную шайбу.


W123 240TD белый, W123 240TD желтый, W123 240TD звездно-серебристый, W124 300E черный, W124 300TE серый на запчасти ....


#31 ОФФЛАЙН   ZoomBigZu

ZoomBigZu

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 200
  • Город:Беларусь

Отправлено 04 June 2012 - 13:20

Помогайте кто может, я уже мозг сломал.

 

Есть W123Т в убитом состоянии. Был когда то 2,4Д ОМ616. Ко мне попал как 2,0Д ОМ615. Блок 615, голова 616. ТНВД с красной крышкой.
Пробит поддон, порвана цепь, весь грязный.

 

Сделано:
1.снята голова: рабочая, трещин нет, р.в. хороший, клапана не гнутые, направляющие не разбиты - стандартно помыл, притер клапана, поменял м/с колпачки, звезду р/вала.
2. блок: поршня не болтаются, керосин уходит крайне медленно, ступенька ногтем чувствуется, дно поршней хорошее, все стоит в номинальном размере(видимо родное). Колено не снимал. Помыл, поменял цепь, натяжитель, передний сальник, в/насос, поддон, поставил прокладку ГБЦ и собрал.

 

Замер компрессии - ровная 21 во всех, не много, но можно заводить пробовать. Угол ставил от 24 до 50, в диапазоне 20-30 не работает без педали газа,трясется. Устойчивой работы удалось добиться только при 40 градусах не доходя до ВМТ. Цепь растянута на 2 градуса, хотя она новая, думаю 2 градуса дает шестеренка на КВ.
Перегрева нет, давление на 80 градусах ОЖ 1,9 по манометру в приборке. Работает шумновато, при местной регулировке ТНВД явно есть и слишком раннее (звенеть начинает) и сильно позднее (плохо заводиться, сильно дымит).

 

Что меня не устраивает - дымность, тяга.
Форсунки, распылители новые 115Бар - без изменений.
Форсунки, распылители новые 100Бар - без изменений.
Купил другой ТНВД с красной крышкой. Два дня игрался. Без изменений. Настроил на лучшую тягу при трогании в горку и меньшему дыму и оставил так. Опять те же 40+- градусов до ВМТ.
Масло вроде на месте, но за 50 км этого и не увидишь. Дым сизовато белый, при перегазовке - густой. ОЖ на месте. Черного дыма не видел.
Тяга.....ну без перегазовки трудно забраться на горочку. Давишь газ а машина начинает дергаться, глохнуть. На месте набирает максимальные обороты набирает очень резво, лучше чем рабочий 2,4Д. Но не тянет. Может не тянет из-за редуктора, он там от 2,4Д с АКПП?
Может дело в регулировке вакуумной системы управления ТНВД?

 


Извините за сумбурность описания, но все уже смешалось в голове, а решения не вижу.


W123 240TD белый, W123 240TD желтый, W123 240TD звездно-серебристый, W124 300E черный, W124 300TE серый на запчасти ....


#32 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 04 June 2012 - 13:49

Может и из-за редуктора не едет.
На сарае 2.4 раньше редуктор был 3.92 от 2.0 - тяга была офигенная, но редуктор выл. Поменял на 3.46 от 3.0 - тяга совсем печальная стала, в гараж когда заезжал через ступеньку, заглох несколько раз. По разгону тоже как-то не очень стало, на низких оборотах что полный газ, что половина - никакой разницы, провал какой-то.
2.0 с родным редуктором как-то получше разгоняется, хотя скорее всего и медленней, но нет такого ощущения провала на низких оборотах. А если редуктор от 2.4 поставить, то будет просто ужас, я и с нормальным то на горки с разгона залетаю.


Велик colnago  :wub:


#33 ОФФЛАЙН   ZoomBigZu

ZoomBigZu

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 200
  • Город:Беларусь

Отправлено 04 June 2012 - 14:02

3.69 стоит; 3,92 найти конечно можно, но поможет ли, да и менять его..... Мой не гудит, а что купишь - х.з.


W123 240TD белый, W123 240TD желтый, W123 240TD звездно-серебристый, W124 300E черный, W124 300TE серый на запчасти ....


#34 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 04 June 2012 - 14:11

Менять конечно да, тяжело.

 

По впрыску хрен его знает как так 40 градусов получается, весь вис перерыл - только 24 и 26, на буржуйских сайтах давно искал - тоже нигде про 40 градусов не нашёл...

 

Дым можно на вкус попробовать, сладкий будет, если это антифриз. И густой белый как раз.

 

Клапана настроены нормально, 0.1/0.3?


Сообщение отредактировал persona_non_grata: 04 June 2012 - 14:30

Велик colnago  :wub:


#35 ОФФЛАЙН   ZoomBigZu

ZoomBigZu

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 200
  • Город:Беларусь

Отправлено 04 June 2012 - 16:16

Менять конечно да, тяжело.

 

По впрыску хрен его знает как так 40 градусов получается, весь вис перерыл - только 24 и 26, на буржуйских сайтах давно искал - тоже нигде про 40 градусов не нашёл...

 

Дым можно на вкус попробовать, сладкий будет, если это антифриз. И густой белый как раз.

 

Клапана настроены нормально, 0.1/0.3?

 

На вкус масло. Точно не Антифриз. Этот сладкий вкус и запах я хорошо знаю. Пахнет больше маслом или Камазом-Экарусом. Клапана 0,15/0,35. В том же ВИСе для 615.940 26градусов опережение и граничная компрессия 21,5. А у меня только 21. Что удивительно, картерных газов нет, совсем нет. Снимаю Г-образный патрубок, не сапунит. Вытягиваю щуп - нет даже дымка, впускной коллектор чистый(правда пробеги и наработка маленькие).

 

Масло что ли сменить для прикола, может ему не нравиться Нафтан полусинтетика. Хотя я думаю что он кроме М10г2Л(Камазовское) у прежнего хозяина не видел.


Сообщение отредактировал ZoomBigZu: 04 June 2012 - 16:18

W123 240TD белый, W123 240TD желтый, W123 240TD звездно-серебристый, W124 300E черный, W124 300TE серый на запчасти ....


#36 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 04 June 2012 - 17:06

Клапана 0,15/0,35.

Сделай 0.1/0.3, была тут тема про клапана, там с 0.15/0.35 абы что с мотором происходило. И на зиму кстати зазор больше делать надо только у впускных клапанов 0.15, а выпускные остаются 0.3.


Сообщение отредактировал persona_non_grata: 04 June 2012 - 17:10

Велик colnago  :wub:


#37 ОФФЛАЙН   ZoomBigZu

ZoomBigZu

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 200
  • Город:Беларусь

Отправлено 04 June 2012 - 17:40

ставил 0,1/0,3 после установки головы. Компрессия была по 20, работал еще хуже. Поэтому и поставил больше, а компрессия стала 21. Логического объяснения не нашел, потому что на другом моторе что 0,1/0,3, что 0,15/0,35 компрессия не менялась и была 24. Этот мотор работает хорошо, а разница в компрессии всего 3 единицы.


W123 240TD белый, W123 240TD желтый, W123 240TD звездно-серебристый, W124 300E черный, W124 300TE серый на запчасти ....


#38 ОФФЛАЙН   ZoomBigZu

ZoomBigZu

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 200
  • Город:Беларусь

Отправлено 05 June 2012 - 14:37

Может у кого есть метода настройки тяг для ТНВД с красной крышкой?


W123 240TD белый, W123 240TD желтый, W123 240TD звездно-серебристый, W124 300E черный, W124 300TE серый на запчасти ....


#39 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 05 June 2012 - 15:51

Тяги которые на впуск идут?


Велик colnago  :wub:


#40 ОФФЛАЙН   ZoomBigZu

ZoomBigZu

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 200
  • Город:Беларусь

Отправлено 05 June 2012 - 16:24

Да. Там тяга от педали на заслонку, а от заслонки через кронштейн тяга на ТНВД, хотя при этом ТНВД управляется вакуумом от дроссельной заслонки в которой то же есть регулировочные болтики. Данный узел собран по картинке, но длина тяг на у гад. Может в этом причина дымления? Много воздуха и мало горючего?

 


Фото не мое, прошу прощения у автора, стоит у меня на рабочем столе компьютера.

Прикрепленные изображения

  • foto_OM615.png

Сообщение отредактировал ZoomBigZu: 05 June 2012 - 16:26

W123 240TD белый, W123 240TD желтый, W123 240TD звездно-серебристый, W124 300E черный, W124 300TE серый на запчасти ....





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных