Перейти к содержимому


Фотография

Проблемы после настройки Ke-jetronic


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44

#21 ОФФЛАЙН   PuncherOk

PuncherOk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 102
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    w124, e230, 1988

Отправлено 06 November 2012 - 13:41

В общем причиной всему был помирающий насос. Поменял. Теперь едет нормально. Только на горячую приходится снимать фишку с ЭГРД. Если не снять то обороты в районе 500 и колбасит машину на холостых(при снятой фишке обороты в районе 900-1000). Я правильно понял принцип работы? - При отсутствии тока ЭГРД пропускает через себя бензин( кол-во бензина при нулевом токе настраивается рег. болтом под заглушкой). При пуске холодного двигателя через ЭГРД происходит обогащение смеси путём увеличения тока и увеличения количества поступающего бензина(ток ЭГРД зависит от температурного датчика и лямбды.) То есть на холодном моторе через ЭГРД льётся много бензина, по мере нагревания ток стремится к нулю и смесь обедняется. А у меня получается что на холодном моторе вроде всё нормально, а по мере прогрева двигатель стремится заглохнуть, трясётся. Если отключить разъём ЭГРД то обороты ростут и выравниваются. В чём прикол не пойму.


mercedes 230e(102 мотор, ke-jetronic)w124/МКПП/1988 г. в.


#22 ОФФЛАЙН   PuncherOk

PuncherOk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 102
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    w124, e230, 1988

Отправлено 06 November 2012 - 15:50

И ещё. У меня сечёт выпускной коллектор. Где то на форумах в ответах по поводу проблемы впрыска, был задан вопрос - "А не сечёт ли выпускной коллектор" топик стартер на этот вопрос так и не ответил... Связи впрыска и штанов я не углядел, но мало ли. Может из за этого лямбда криво поправки делает по средствам ЭГРД? Просто не знаю куда и смотреть уже. Всё настроил по мануалу вроде.


mercedes 230e(102 мотор, ke-jetronic)w124/МКПП/1988 г. в.


#23 ОФФЛАЙН   KOTYARA

KOTYARA

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4523
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Мерседес

Отправлено 06 November 2012 - 22:48

В общем причиной всему был помирающий насос. Поменял. Теперь едет нормально. Только на горячую приходится снимать фишку с ЭГРД. Если не снять то обороты в районе 500 и колбасит машину на холостых(при снятой фишке обороты в районе 900-1000). Я правильно понял принцип работы? - При отсутствии тока ЭГРД пропускает через себя бензин( кол-во бензина при нулевом токе настраивается рег. болтом под заглушкой). При пуске холодного двигателя через ЭГРД происходит обогащение смеси путём увеличения тока и увеличения количества поступающего бензина(ток ЭГРД зависит от температурного датчика и лямбды.) То есть на холодном моторе через ЭГРД льётся много бензина, по мере нагревания ток стремится к нулю и смесь обедняется. А у меня получается что на холодном моторе вроде всё нормально, а по мере прогрева двигатель стремится заглохнуть, трясётся. Если отключить разъём ЭГРД то обороты ростут и выравниваются. В чём прикол не пойму.

 

вообщем чтобы не гадать на кофейной гуще - нужно ошибки с колодки читать - тогда поймешь что к чему и отчего ток !


регулировка и ремонт впрыска KE-Jetronik 8-952-368-51-41


#24 ОФФЛАЙН   PuncherOk

PuncherOk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 102
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    w124, e230, 1988

Отправлено 07 November 2012 - 09:26

вообщем чтобы не гадать на кофейной гуще - нужно ошибки с колодки читать - тогда поймешь что к чему и отчего ток !

 

Просто там почти одна механика, которую с колодки врядли можно проверить... А де диагностическая колодка находится, и какой принцип диагностики?


Сообщение отредактировал PuncherOk: 07 November 2012 - 09:26

mercedes 230e(102 мотор, ke-jetronic)w124/МКПП/1988 г. в.


#25 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 07 November 2012 - 10:14

А де диагностическая колодка находится, и какой принцип диагностики?

http://www.oldmerin....showtopic=30911


MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#26 ОФФЛАЙН   PuncherOk

PuncherOk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 102
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    w124, e230, 1988

Отправлено 07 November 2012 - 14:01

Коды

 

0%

 

10% - неисправность концевика ДЗ в положении “ДЗ закрыта”. Код возникает при отпущенной педали газа (ДЗ закрыта). Выдается только при исправности и замкнутости концевика ПХХ – это особенность, что при закрытой ДЗ блок имеет два сигнала – один от сборки на оси ДЗ, а другой от микрика ПХХ, который мы видим при снятии сборки воздушного фильтра.
Итак при включении зажигания индицируется код 10%, а при небольшом нажатии на газ (размыкание концевика ПХХ), код пропадает.

 

20% - неисправность концевика ДЗ в положении “полная нагрузка”. Очевидно что если концевик замкнут вместе с замкнутостью концевика ПХХ – появится код… Аналогично коду 10%

 

30% - неисправность датчика температуры (проводка или датчик). Смоделировать легко – просто отключаем разъем и видим код.

 

40% - неисправность потенциометра расходомера. Возникает при обрыве/отключении потенциометра, либо выходе его сигнала за допустимые пределы …

 

50% - все сигналы в норме. Этот код высвечивается чаще всего… Если на машине установлен лямбда-зонд и после заводки машины он еще не прогрелся, то вы увидите 50%, как только лямбда нагреется и начнется регулирование смеси по ее сигналам сигнал самодиагностики будет коле###ься в пределах 50 +/- 5% (при правильно отрегулированной смеси), либо около другого значения, например 42+/-5% - когда смесь механически богата и БУ беднит ее через ЭГРД (приводит к стехиометрии)

 

60% датчик скорости автомобиля. Мозги могут определить обрыв датчика только при движении. Опыт:
датчик отключен (приборка снята)
заводим, двигатель работает, газуем – система не определяет обрыв,
далее едем – если движемся спокойно (плавно), система обрыв не определяет, но стоит резко дать газу (обороты растут медленнее чем расход воздуха) как появляется код и держится до рестарта двигателя. Правда, если начать ускорятся плавно но до больших оборотов (~ 4000) код так же появится… В общем код появляется либо начиная с какой-то величины расхода воздуха, либо через анализ связи обороты-расход…
Более четкий метод - едем со скоростью не менее 80 км/ч и отпускаем педаль газа и катимся на передаче секунд 7-10 - появится код.
Что интересно, пока мозги не определили неисправность этого датчика, при отпускании педали газа, чувствуется небольшое ускорение… видимо как-то хитро происходит управление РХХ, пока не понял… как только код появился ускорение при отпускании газа пропадает, т.е. машина ведет себя как обычно

 

70% - нет сигнала TD от системы зажигания. Сигнал TD это сигнал “обороты двигателя”, который широко используется в системе -БУ впрыска, реле бензонасоса, тахометр(если установлен). Если двигатель не крутится этот код будет высвечиваться. Т.о., при включении зажигания, если нет ошибок с более высоким приоритетом (или самодиагностика их еще не обнаружила) будет высвечивать код 70% до того момента, пока двигатиель не прокручивается – это нормально

 

80% обрыв датчика температуры воздуха (сигнал от которого приходит на 11-ую ногу разъема ЭБУ). При обрыве, когда включено зажигание код не индицируется, а появляется только после пуска.

 

95% - сработала предохранительная отсечка топлива. Возникает при достижении двигателем максимальных оборотов, либо при ПХХ, причем при ПХХ код выдается только если обороты были выше 3000, если ПХХ включился на более низких оборотах индицируется код 50%, но форсунки по прежнему не подают топливо. Только когда начнется лямбда-регулирование (показания начнут плавать) мы увидим, что режим ПХХ закончился…

 

100%

 


Я так понял если появилась например ошибка по датчику температуры, то он будет постоянно её показывать, до устранения, а остальные ошибки никак посмотреть не удастся? И провести настройку СО руководствуясь показаний тоже?


mercedes 230e(102 мотор, ke-jetronic)w124/МКПП/1988 г. в.


#27 ОФФЛАЙН   PuncherOk

PuncherOk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 102
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    w124, e230, 1988

Отправлено 08 November 2012 - 14:20

Мои показания по диагностической колодке. На тёплом двигателе(~85 градусов). Поворачиваю ключ на старт(напряжение борт сети - 12,6в) - напряжение на колодке - 3,92в (~70%). Запускаю двигатель, напряжение - 7.28в-7,60в(~40%-45%). Если газнуть напряжение - 6,6в(48%). На остывшем двигателе картина почти такая же.


Сообщение отредактировал PuncherOk: 08 November 2012 - 14:46

mercedes 230e(102 мотор, ke-jetronic)w124/МКПП/1988 г. в.


#28 ОФФЛАЙН   rinat559

rinat559

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 980
  • Город:Казань
  • Автомобиль:
    w124 2,3 1989

Отправлено 08 November 2012 - 20:18

Мои показания по диагностической колодке. На тёплом двигателе(~85 градусов). Поворачиваю ключ на старт(напряжение борт сети - 12,6в) - напряжение на колодке - 3,92в (~70%). Запускаю двигатель, напряжение - 7.28в-7,60в(~40%-45%). Если газнуть напряжение - 6,6в(48%). На остывшем двигателе картина почти такая же.

Не рассматривали вопрос----Стереть неисправности с ЭБУ.



#29 ОФФЛАЙН   PuncherOk

PuncherOk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 102
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    w124, e230, 1988

Отправлено 08 November 2012 - 21:21

Не рассматривали вопрос----Стереть неисправности с ЭБУ.

Не, я думал что на моей машине неисправности не сохраняются в памяти


mercedes 230e(102 мотор, ke-jetronic)w124/МКПП/1988 г. в.


#30 ОФФЛАЙН   peremaz

peremaz

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1689
  • Город:Казахстан, Караганда
  • Автомобиль:
    SKODA Yeti / 1.8 TSI / 2013

Отправлено 09 November 2012 - 07:02

Не, я думал что на моей машине неисправности не сохраняются в памяти

Правильно думали... КЕ не хранит ошибки в памяти.


SKODA YETI / 1.8 TSI / DSG / 2013

 

Диагностика и ремонт KE-Jetronic, оригинальные запчасти для Mercedes.

 

Принимаем детали КЕ-Jetronic на ремонт и настройку из регионов РФ и Казахстана.

 

Казахстан, Караганда... тел. +7 702 127 3598 (K-Cell) или +7 771 312 0212 (Beeline).
e-mail: peremaz@rambler.ru


#31 ОФФЛАЙН   PuncherOk

PuncherOk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 102
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    w124, e230, 1988

Отправлено 12 November 2012 - 10:32

Померил налив по каналам. На каждый канал через форсунку за минуту поступает 150мл(думаю для 2,3 этого маловато).

 

Отрегулировал нижней гайкой плунжера люфт тарелки расходомера, хотя как там можно точно 0,6мм выставить я так и не понял. У меня на штангенциркуле деление миллиметр, и выставить более менее точно можно пол миллиметра, а 0,6 уже не уверен. Но вот в чём прикол, если люфт тарелки 1,5-4мм то машина заводится, обороты подскакивают до 1200 и тут же глохнет. И так постоянно. Если же кручу винт СO по часовой(то есть обогащаю смесь). То машина заводится и держит обороты, но люфта тарелки нету вообще. Мало того при такой настройке рычаг тарелки давит на шток плунжера и на заглушенном моторе при работающем насосе форсунки слегка свистят... На горячую при таком раскладе завести проблематично. То есть я задаю люфт тарелке гаечкой на плунжере и тут же ликвидирую его винтом CO чтоб машина завелась... Подскажите в чём трабл. Уже не знаю что и делать..


Сообщение отредактировал PuncherOk: 12 November 2012 - 10:40

mercedes 230e(102 мотор, ke-jetronic)w124/МКПП/1988 г. в.


#32 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 12 November 2012 - 11:16

На твоем штангенциркуле есть шкала из одиннадцати рисок снизу на подвижной части?


MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#33 ОФФЛАЙН   PuncherOk

PuncherOk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 102
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    w124, e230, 1988

Отправлено 12 November 2012 - 11:25

На твоем штангенциркуле есть шкала из одиннадцати рисок снизу на подвижной части?

 

По моему нету. Сейчас нету его под рукой точно не скажу.


mercedes 230e(102 мотор, ke-jetronic)w124/МКПП/1988 г. в.


#34 ОФФЛАЙН   PuncherOk

PuncherOk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 102
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    w124, e230, 1988

Отправлено 12 November 2012 - 11:28

вот такой у меня
Изображение


mercedes 230e(102 мотор, ke-jetronic)w124/МКПП/1988 г. в.


#35 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 12 November 2012 - 11:34

Ну, замечательный штангенциркуль.
Прочитай вот это.
http://www.oldmerin....h...t&p=1144191
И вот это:
http://www.google.ru...m...-VQ&cad=rjt
Или спроси у того кто знает, как смотреть десятые и научит. Лучше один раз увидеть.
А еще им можно круги чертить. :-D
В смысле окружности.


MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#36 ОФФЛАЙН   PuncherOk

PuncherOk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 102
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    w124, e230, 1988

Отправлено 12 November 2012 - 12:07

Ну, замечательный штангенциркуль.
Прочитай вот это.
http://www.oldmerin....h...t&p=1144191
И вот это:
http://www.google.ru...m...-VQ&cad=rjt
Или спроси у того кто знает, как смотреть десятые и научит. Лучше один раз увидеть.
А еще им можно круги чертить. :-D
В смысле окружности.

 

Мне уже показали на примере как мерить доли миллиметров с помощью штангенциркуля :) За ссылку про настройку дозатора огромное спасибо. Оч много полезного вычитал. Думаю теперь всё настрою :)

 

А то что налив через форсы - 150мл вместо положенных 170-180 это тоже не обязательно винтом ЭГРД регулируется? Просто я сейчас по пунктам настраиваю как тут -http://www.oldmerin.club/board/index.php?showtopic=26320 А там написано что если налив при максимально опущенной лопате не соответствует норме(175-180мл) то это рег. винтом ЭГРД правится. А я не хочу его трогать..


mercedes 230e(102 мотор, ke-jetronic)w124/МКПП/1988 г. в.


#37 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 12 November 2012 - 13:10

Гайку лунжера выставляют с помощью глубиномера (колумбик), который вылазит при раздвижении губок с противоположенной стороны.
ЭГРД пока не трожь. Проверь фильтр на входе, замерь диф давление.
150 мл/канал мало.


MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#38 ОФФЛАЙН   PuncherOk

PuncherOk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 102
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    w124, e230, 1988

Отправлено 12 November 2012 - 13:21

Гайку лунжера выставляют с помощью глубиномера (колумбик), который вылазит при раздвижении губок с противоположенной стороны.
ЭГРД пока не трожь. Проверь фильтр на входе, замерь диф давление.
150 мл/канал мало.

Ок


mercedes 230e(102 мотор, ke-jetronic)w124/МКПП/1988 г. в.


#39 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 12 November 2012 - 13:33

А то что налив через форсы - 150мл

Сразу пропустил. Налив мерится без форсунок.


MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#40 ОФФЛАЙН   PuncherOk

PuncherOk

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 102
  • Город:Краснодар
  • Автомобиль:
    w124, e230, 1988

Отправлено 15 November 2012 - 10:28

Продолжаются мучения. Результата пока - 0 :( Дозатор судя по всему отрегулирован правильно(бензина в колодцах нет, лёгкое нажатие на плунжер - бензин потихоньку пошёл. Если жать дальше - закипает). Тарелку настроил таким образом что от верхнего её положения до появления сопротивления штоку плунжера - 1,5 - 2мм. Пытаюсь завести - глухо как в танке(ЕГРД и РХХ отключал, тот же эффект). Делаю пару оборотов по часовой винтом CO (Это то положение тарелки когда люфта нет и в помине и при включении насоса сразу свистят форсунки) - заводится! Но это не здоровая заводка... Могу предположить, что двигатель не создаёт должного воздействия на тарелку, а вот почему - хз.. Грешил на большой зазор шторки рхх, поправил - тот же результат. Подскажите, почему ещё тарелка может не отклоняться при заводке в зону холостого хода. Машина при нормальном люфте тарелки не заводится вообще. Даже не схватывает..


mercedes 230e(102 мотор, ke-jetronic)w124/МКПП/1988 г. в.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных